тиль Опубликовано 27.5.2014 15:58:09

Выборы в Европарламент

Вот по бизнесу общаюсь маленько с русскоязычными коллегами в Германии и Франции. Спрашивал их как обстановка с правыми партиями и движениями. Ощущается ли в обществе движения к национальным ориентирам. Есть ли какие-либо центробежные тенденции. Как меняется отношение к Евросоюзу и т.д. "Нет тут ничего,болтовня все,это пустые разговоры... а в целом это в России сми нагнетают,а Европа идет в светлое будущее и все стройными рядами двигаются в сторону консолидации" Я им-не торопитесь,спросите,пожалуйста,ваших иностранных мужей/жен,что они про это думают? Ведь русскоязычные граждане не всегда могут улавливать такое.. "Нет,мой муж/жена говорит,что вообще таких тем даже нет в обществе,все офигительно!". И вот теперь состоялись выборы в европейский парламент. Особенно отличилась Франция,откуда над моими вопросами больше всего смеялись... Если все так здорово,то тогда кто же выбирал правые партии? Как дела по этой теме в Германии?

басмач Опубликовано 27.5.2014 17:01:40

сообщение басмач изменено 27.5.2014 16:04

:D:D


http://www.youtube.com/watch?v=1CLBANCVHTw


Если все так здорово,то тогда кто же выбирал правые партии? Как дела по этой теме в Германии?
А Германия всегда правая, во все времена :D

eugen_bolsen Опубликовано 27.5.2014 18:44:10

Для начала нужно понимать, знают ли иностранные мужья/жены что такое центробежная тенденция

lumi Опубликовано 27.5.2014 19:37:28

Если все так здорово,то тогда кто же выбирал правые партии?
Почему ты к слову "правый" подбираешь  синоним "плохой" ?

тиль Опубликовано 27.5.2014 19:53:15

добавил eugen_bolsen в 27.5.2014 18:44 static/image/common/back.gif
Для начала нужно понимать, знают ли иностранные мужья/жены что такое центробежная тенденция

Ну это я тут так написал,для компактности. Вопрос задавался на гражданском,бытовом. Да и потом,понимают. отвечали-то по сути,но не суть,видать...:)

басмач Опубликовано 27.5.2014 20:03:15

добавил eugen_bolsen в 27.5.2014 17:44 static/image/common/back.gif
Для начала нужно понимать, знают ли иностранные мужья/жены что такое центробежная тенденция

Конечно, понимают, ведь именно поэтому миллионы оттуда - здесь.

тиль Опубликовано 27.5.2014 20:05:59

добавил sigma в 27.5.2014 19:37 static/image/common/back.gif
Почему ты к слову "правый" подбираешь  синоним "плохой" ?

Не,таких синонимов не употреблял. Я в данном случае вообще не ставлю моральных оценок явлению. И,кстати,вопросы мои к людям звучали без подкладки,вполне академично. Я просто спрашивал что на самом деле? Есть ли такие движения? Ощущается ли? Оценка пришла в ответ,именно,что ничего подобного здесь нет,"все здесь ХОРОШО". Поэтому в мой пост перекочевал этот окрас. Я сам не могу судить хорошо или плохо,что сторонников у евроскептиков прибавилось. Полагаю,что это не есть хорошо или плохо,просто это некий факт жизни европейских стран. Могу только предположить,что мои респонденты невольно декларировали в своих ответах некое отрицательное отношение к этому,потому что для них любые перемены не желательны,как могущие повлиять на привычную,отстроенную в настоящих реалиях жизнь. Перемены всегда пугающи... Что привычно и понятно,то и хорошо. Есть,правда,вариант,что все эти люди по совпадению оказались просто несведущи.

тиль Опубликовано 27.5.2014 20:07:37

добавил басмач в 27.5.2014 17:01 static/image/common/back.gif
А Германия всегда правая, во все времена

Но по отношению к Америке есть левизна-то? :D

басмач Опубликовано 27.5.2014 20:11:36

добавил тиль в 27.5.2014 19:07 static/image/common/back.gif
Но по отношению к Америке есть левизна-то?

В Америке я не был, потому и сказать ничего за них не могу. Там, думаю, всякие есть.

басмач Опубликовано 27.5.2014 20:16:10

добавил sigma в 27.5.2014 18:37 static/image/common/back.gif
Почему ты к слову "правый" подбираешь  синоним "плохой" ?

Правый, есть националист по идее. Это многих пугает, хотя под носом этих многих правые кругом :D

тиль Опубликовано 27.5.2014 20:22:58

добавил басмач в 27.5.2014 20:11 static/image/common/back.gif
В Америке я не был, потому и сказать ничего за них не могу. Там, думаю, всякие есть.

Так я не про Америку,а про позу Германии по отношению к ней:D

тиль Опубликовано 27.5.2014 20:31:23

о-о-о-о! Сейчас посмотрел высказывания Лепенихи,бабец капитальный. Четко знает,что хочет. Видать она шороху наведет...

eugen_bolsen Опубликовано 27.5.2014 21:50:46

добавил тиль в 27.5.2014 19:53 static/image/common/back.gif
Ну это я тут так написал,для компактности. Вопрос зада ...

Наверное это только в России каждый таксист, знает, что такое эта самая тенденция и как нужно управлять страной, чтобы поднять Родину Матушку с колен)

тиль Опубликовано 27.5.2014 21:55:00

добавил eugen_bolsen в 27.5.2014 21:50 static/image/common/back.gif
Наверное это только в России каждый таксист, знает, чт ...

Наверное.

басмач Опубликовано 27.5.2014 22:00:35

добавил тиль в 27.5.2014 19:22 static/image/common/back.gif
Так я не про Америку,а про позу Германии по отношению к ней

Германия Великая, о какой позе речь? :D

тиль Опубликовано 27.5.2014 22:03:35

добавил басмач в 27.5.2014 22:00 static/image/common/back.gif
Германия Великая, о какой позе речь?

О великой!:D

басмач Опубликовано 27.5.2014 22:04:37

добавил тиль в 27.5.2014 21:03 static/image/common/back.gif
О великой!

Ты зря иронизируешь

тиль Опубликовано 27.5.2014 22:06:46

добавил басмач в 27.5.2014 22:04 static/image/common/back.gif
Ты зря иронизируешь

Да я уж просто так,за ради смеха просто изощряюсь,дурака валяю. Просто фигуры речи.:) Больше не буду.

басмач Опубликовано 28.5.2014 12:05:38

добавил тиль в 27.5.2014 21:06 static/image/common/back.gif
Да я уж просто так,за ради смеха просто изощряюсь,дура ...

Ну почему не будешь? Я хотел сказать, что Германия так же Велика, как и Россия. Много общего и оба народа очень терпеливы. Именно эти две страны и привлекают внимание многих других стран. Почему?

тиль Опубликовано 28.5.2014 16:08:02

добавил басмач в 28.5.2014 12:05 static/image/common/back.gif
Ну почему не будешь? Я хотел сказать, что Германия так  ...

Вот они-то и рождают в Европе противоречивые идеи...И в политике и в духовной сфере...

басмач Опубликовано 30.5.2014 13:06:23

сообщение басмач изменено 30.5.2014 12:07

добавил тиль в 28.5.2014 15:08 static/image/common/back.gif
Вот они-то и рождают в Европе противоречивые идеи...И в политике и в духовной сфере...
Все правильно, католики и православные противостоят друг-другу и на том стоять будут. Далее, в Европе пророссийской оппозиции нет, так же и политического влияния нет, а в России есть и прозападная оппозиция и политическое влияние Запада присутствует, плюс нацоиналистические организации повсеместно.Расчитывать на патриотизм? Так это эмоциональное чувство, не более того

тиль Опубликовано 30.5.2014 14:13:02

добавил басмач в 30.5.2014 13:06 static/image/common/back.gif
Все правильно, католики и православные противостоят д ...

С подъемом России и прозападное лобби и влияние будут нивелироваться. А в Европе живут миллионы русских граждан,а в России нет,так что совсем пророссийских настроений не может не быть..

басмач Опубликовано 30.5.2014 15:18:16

сообщение басмач изменено 30.5.2014 14:25

добавил тиль в 30.5.2014 13:13 static/image/common/back.gif
С подъемом России и прозападное лобби и влияние будут ...
Откуда у тебя такие интересные данные? :D Можешь сам здесь посмотреть и сделать вывод. Да, и сам подумай, какие могут быть настроения " под колпаком у Мюллера "?
Только на своей улице, протяженностью в километр, я знаю 10-12 человек, которые свои русские фамилии сменили на немецкие фамилии своих жен. А скольких я еще не знаю? А сколько таких на следующей улице, на третьей, в городе, в стране и в Европе? :D

тиль Опубликовано 30.5.2014 15:44:08

добавил басмач в 30.5.2014 15:18 static/image/common/back.gif
Откуда у тебя такие интересные данные?  Можешь сам зд ...

Давид,аполитично рассуждаешь!:D Как только Россия начнет подыматься по-серьезному,то появиться и мода на русские фильмы,сапоги-казаки и пр. сразу и фамилии и имена вернуться,моментом. Помню как модно было все европейское. Всякие надписи,фильмы,сникерсы,шмотки,имена,фамилии и т.д. Сейчас не стучат ни в одно место. Опять пошли Никиты,Иваны,Насти и т.д. Подожди еще будет мода на Россию и диаспора выйдет из тени более активно...

басмач Опубликовано 30.5.2014 15:45:47

сообщение басмач изменено 30.5.2014 14:48

Я аполитичен, действительно. Я в стадии созерцания. Чем сильнее горят мосты за тобой, тем ярче освещается путь вперед  :D

Старик Опубликовано 30.5.2014 15:49:42

добавил басмач в 30.5.2014 15:45 static/image/common/back.gif
Я аполитичен, действительно. Я в стадии созерцания Че ...

Что? Достиг высшего уровня развития? Пральна. Всё это суета:D

басмач Опубликовано 30.5.2014 15:50:31

добавил Старик в 30.5.2014 14:49 static/image/common/back.gif
Что? Достиг высшего уровня развития? Пральна. Всё это суета

Я всегда был развитым. Ты разве не знал? :D

Старик Опубликовано 30.5.2014 15:52:48

добавил басмач в 30.5.2014 15:50 static/image/common/back.gif
Я всегда был развитым. Ты разве не знал?

Я забыл одно слово... Высшего духовного развития:D

басмач Опубликовано 30.5.2014 15:53:52

сообщение басмач изменено 30.5.2014 14:54

добавил Старик в 30.5.2014 14:52 static/image/common/back.gif
Я забыл одно слово... Высшего духовного развития
Прежде ты прочти книгу «Философия действительности» М. М. Филиппова :D Кстати, в России он был на учете как бомбист :D

Старик Опубликовано 30.5.2014 15:55:53

добавил басмач в 30.5.2014 15:18 static/image/common/back.gif
Откуда у тебя такие интересные данные?  Можешь сам зд ...

русские фамилии сменили на немецкие фамилии своих жен.

А у меня даже сын, когда ему было шесть лет, сказал, что я хочу папину фамилию иметь. Вот какой был патриот. Зато сейчас внуку дал имя английское, что ещё хрен выговоришь:wall:

Старик Опубликовано 30.5.2014 15:57:30

добавил басмач в 30.5.2014 15:53 static/image/common/back.gif
Прежде ты прочти книгу «Философия действительности»  ...

У меня Давид уже своя философия...Думаю ничего нового не почерпну

басмач Опубликовано 30.5.2014 16:03:15

добавил Старик в 30.5.2014 14:57 static/image/common/back.gif
У меня Давид уже своя философия...Думаю ничего нового не почерпну

Все может быть, а вдруг, что-то и заинтересует по новой?

басмач Опубликовано 30.5.2014 16:04:19

добавил тиль в 30.5.2014 14:44 static/image/common/back.gif
Давид,аполитично рассуждаешь! Как только Россия нач ...

Вот интересный момент :

Социально-экономические (общественные) ценности создаются индивидуальным трудом. Величина ценности продукта зависит от субъективных и объективных условий труда индивидуума. Истинная ценность содержит в себе не только фактическую массу затраченного труда, но и субъективный психологический смысл этого труда. Чем выше психологический фактор, тем выше ценность создаваемого продукта. Общество, в котором соотношение этих факторов нарушено – несправедливое общество и должно быть изменено.

С этой позиции Филиппов критиковал «трудовую теорию стоимости» Маркса. Основная ошибка Маркса, по словам Филиппова, в том, что «учение о простом труде, как оно выставлено Марксом, есть последняя дань отданная этим великим умом утопическим теориям равенства. Все люди, действительно, равны, как нравственные единицы, как личности, имеющие право на полное развитие своих сил и способностей. Однако не только способности людей различны (что признает и Маркс), но и различны объективные условия приложения этих способностей» . «Фактически всякий труд, даже так называемый “простой” или чернорабочий, квалифицирован, т.е. величина создаваемой им в час ценности всецело определена как субъективными, так и объективными условиями труда; стало быть это величина переменная, обусловленная технически и социально. …Маркс принял во внимание качества самой рабочей силы, но упустил из виду влияние внешних условий» – пишет Филиппов. «…Я первый указал на то, – продолжает он, – что капитализм эксплуатирует не только живых, но и мертвых, не только рабочую силу данного поколения, но и социальный результат кооперации прошлого труда с настоящим» . Эволюционный подход показывает, что ценность нынешнего складывается не только из того, что произведено здесь и сейчас, но и того, что сделано в прошлом для настоящего, т.е. является результатом сложения капитала. Причем «капитал» и «производство» в концепции Филиппова надо понимать не только как экономические термины, но и как морально-психологические.

тиль Опубликовано 30.5.2014 18:25:20

добавил басмач в 30.5.2014 16:04 static/image/common/back.gif
Вот интересный момент :

Чувствуется подход материалиста-критика маркса на основах теории самого маркса. Совершенно выпущен момент интеллектуального акта творчества,все свелось к механическому производству,слегка одухотворенному. Дарвинист.Считаю верным,что эксплуатируются на только обстоятельства действительности. Но это само-собой очевидно. Все мы и все стоит на плечах предыдущих поколений. Аккумулятивный эффект. Например,в социальном аспекте это очень верно и интересно показано в книге Бласко Ибаньеса "мертвые повелевают". Инерция истории...Такая же инерция в экономике,культуре и т.д. Ничего нового не открыл парень. И без него ясно,что изучая какую-нибудь дисциплину по старому,зарекомендовавшему себя учебнику,давно умершего автора,школяр эксплуатирует результаты труда этого человека,как и он в свое время использовал результаты своих предшественников. Книжка,кстати,классная,Давид,будет желание-почитай,думаю,тебе понравиться.  А что ты углубился в философию истории?

басмач Опубликовано 30.5.2014 18:44:01

добавил тиль в 30.5.2014 17:25 static/image/common/back.gif
Чувствуется подход материалиста-критика маркса на ос ...

Я не углубился, просто, мне, для того чтобы знать что будет завтра и почему так сегодня, надо знать то, что было вчера :D Так же мне надо знать, кто, где, когда и в чем накосячил, не завершил.

тиль Опубликовано 30.5.2014 19:31:48

добавил басмач в 30.5.2014 18:44 static/image/common/back.gif
Я не углубился, просто, мне, для того чтобы знать что б ...

Я понимаю тебя. "Мы хотим взять из прошлого не пепел,а пламя"-Жан Жорес.

тиль Опубликовано 30.5.2014 19:36:37

добавил тиль в 30.5.2014 19:31 static/image/common/back.gif
Я понимаю тебя. "Мы хотим взять из прошлого не пепел,а пламя"-Жан Жорес.

А вообще,все повториться. Будут создаваться империи и разрушаться,будут появляться и пересыхать океаны... Читай Экклезиаста!:) Все эти мудрецы,что приходят в овечьих шкурах... Дрек это...суета-сует и томление духа...

басмач Опубликовано 30.5.2014 19:45:59

добавил тиль в 30.5.2014 18:36 static/image/common/back.gif
А вообще,все повториться. Будут создаваться империи и ...

Дрек не дрек, а все же интересно или ты не согласен? Что, нужно пялиться в телек или читать пургу из сегодняшних СМИ? Впихивать себе в голову пропаганду? :D Нет уж...

тиль Опубликовано 30.5.2014 20:50:55

добавил басмач в 30.5.2014 19:45 static/image/common/back.gif
Дрек не дрек, а все же интересно или ты не согласен? Чт ...

Ну что тут скажешь..Да,не хлебом единым жив человек. Интересно,конечно. Но через время уже притупляется все это мудрствование. Если ты хочешь извлечь какой-то прикладной момент из этого,то.иаки.да. Ты знаешь,я в какой-то момент перестал читать художественную литературу и стал больше внимания уделять документальной и пр-то,что называется "по делу". А потом вернулся к беллетристике. Плешь проели мудрецы. А вот мудрость: "Сверх этого,сын мой,прими наставление:составлять много книг-конца не будет,и много читать-утомительно для тела" Экклезиаст 12.12.   Прикапливай духовные ценности. Не надо телик,надо Экклезиаста,я ж написал! :)

тиль Опубликовано 30.5.2014 20:54:46

сообщение басмач изменено 30.5.2014 19:55

добавил басмач в 30.5.2014 19:45 static/image/common/back.gif
Дрек не дрек, а все же интересно или ты не согласен? Чт ...
А зачем непременно телик? А хоть бы телик-тоже неплохо!



http://www.youtube.com/watch?v=fnltiKKpWEU
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 7
Посмотреть полную версию: Выборы в Европарламент