Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU

Название: Жизнь в Германии без гражданства [Версия для печати]
Автор: басмач    Время: 7.4.2012 16:06:40     Название: Жизнь в Германии без гражданства

Можно ли жить в Германии, отказавшись от немецкого гражданства и отказавшись от гражданства страны, откуда в Германию прибыл? В общем, получается так : у человека на руках только Aufenthaltserlaubnis Niederlassung и никакого гражданства. У него есть жена, дети - все они граждане Германии и он им был бы, но в решающий момент он отказался от всех гражданств...Чиновники уговаривают его снова формально поставить Antrag на гражданство и принять его, но он не хочет. Короче, у него нет никаких паспортов, нет нации - есть только имя и постоянный вид на жительство в Германии.

Можно ли жить в германии не имея никакого гражданства?

Автор: vladi007    Время: 8.4.2012 09:15:16

если это такое возможно то это не жизнь, а существование

с немецким паспортом на много больше приймущества чем без него
знаю по себе когда имел казахский и нужно было по заграницам
с казахским почти везде нужна была виза...
сделал немецкий и все проблемы пропали

p.s. в союз мне ехать не нужно
даже если и прийдётся то сделаю визу
Автор: lubimzik    Время: 8.4.2012 09:38:04

возможно глупый вопрос,но зачем он зто сделал?понятно,не моё дело но просто интересно для чего человек сам себе создал праблему?
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 10:31:02

Возможно так,создаем сами себе проблему чтоб успешно потом ее преодолеть?
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 14:09:14

Какие проблемы он себе создал?
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 14:55:10

добавил басмач в 8.4.2012 13:09
Какие проблемы он себе создал?

Да я так вообщем ,сказал.
Автор: GX3P    Время: 8.4.2012 16:15:28

добавил басмач в 8.4.2012 13:09
Какие проблемы он себе создал?

Например, как пересекать границу, если соберется куда-нибудь ехать, без паспорта?
Автор: Нинуля    Время: 8.4.2012 16:23:10

Он сделал себя нелегалом, а нелегальное проживание в стране - это преступление! Как обстоят дела с мед.страховкой, с соц.помощью, с пособием по безработице? Ведь он ни на что не имеет прав! И вообще, не понимаю таких людей! Его, как нелегала, могут депортировать из страны в любой момент.
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 16:48:28

добавил Нинуля в 8.4.2012 15:23
Он сделал себя нелегалом, а нелегальное проживание в с ...

у человека на руках только Aufenthaltserlaubnis .
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 17:10:15

добавил Нинуля в 8.4.2012 15:23
Он сделал себя нелегалом, а нелегальное проживание в с ...

Интересно...куда же это его депортируют, если он не гражданин никакой страны в Мире? Да и депортировать его не за что, так как с законом у него все крогом ладно. Медстраховка у него есть, в пенсионный фонд отчисления идут, постоянный вид на жительство тут у него тоже есть, счет в банке тоже есть. С пособиями у него тоже порядок и даже есть кредитная линия в банках. В чем он нелегал, если в страну он заезжал легально и много лет назад?
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 17:21:36

Человек без Гумажки - сам знаешь кто.
Бумаг длжОн быть!
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 18:21:22

добавил ковбой в 8.4.2012 15:48
у человека на руках только Aufenthaltserlaubnis .
В  ясном  лунном  свете  южной  ночи олень узнает злейшего
своего  врага  --  человека.  Человек  приближается  верхом  на
лошади.
/ Всадник без головы /
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 18:24:42

сообщение басмач изменено 8.4.2012 17:28
И вообще, не понимаю таких людей!

Я тоже его не понял и когда спросил чего он добивается, он мне сказал, что хочет быть свободным и хочет тронуться в путь пешком паломником к святым местам
У него нет ни телевизора, ни компьютера и даже нет телефона. Вот я сам от себя спрашиваю здесь : можно ли тут жить без гражданства? Мне просто интересно и я думал, что сведущие тут найдутся.
Автор: Нинуля    Время: 8.4.2012 19:31:28

добавил басмач в 8.4.2012 17:24
Я тоже его не понял и когда спросил чего он добивается, ...

Ему надо действительно трогаться в путь, но не паломником к святым местам, а к психиатру в праксис
Автор: lubimzik    Время: 8.4.2012 19:37:26

а как собственно он представляет себе пересечение границ?даже в составе организованной группы паспорт необходим.допустим в зоне шенгена нет препятствий а дальше как?
хотя может у него цель именно без документов обойти святыни...крадучись,под покровом ночи
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 20:11:58

добавил Нинуля в 8.4.2012 18:31
Ему надо действительно трогаться в путь, но не паломн ...

Басмач бери своего кента и к псиxу!
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 21:43:46

добавил lubimzik в 8.4.2012 18:37
а как собственно он представляет себе пересечение гра ...

Без какого - либо проездного документа пересекать границы никак не получится. Интересно, дадут ли ему такой документ?
Автор: басмач    Время: 8.4.2012 21:45:25

Ему надо действительно трогаться в путь, но не паломником к святым местам, а к психиатру в праксис
Басмач бери своего кента и к псиxу!

Вот так запросто вы расписываетесь в своей некомпетентности, участвуя в серьезной теме, Странно...
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 22:01:41

вы расписываетесь в своей некомпетентности,

Сам то как знаешь?
Автор: Нинуля    Время: 8.4.2012 22:06:31

участвуя в серьезной теме


Ну да, ну да, серьёзная тема о не серьёзном мужике

Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда.
Идет, сам не зная куда......
Без паспорту, без гражданству,
без Родины, без флагу
Автор: ковбой    Время: 8.4.2012 22:18:32

Интересно, дадут ли ему такой документ?

Не дадут точно.
Автор: lubimzik    Время: 9.4.2012 08:16:02

думаю он в повседневной жизни ничем не ограничен.ну не учавствует человек в общественной жизни страны,выборах и т.д.а раз он так живёт и здравствует,то жить без гражданства в Германии вероятно можно.основной вопрос темы так звучал?непонятно только зачем он это сделал?паломничество без паспорта практически невозможно.имхо.может мы чего-то не знаем?должна же быть причина такого поступка.
Автор: ковбой    Время: 9.4.2012 09:57:05

не учавствует человек в общественной жизни страны

Сколько такиж кто имею пачпорт ФРГ не участвует?
Автор: басмач    Время: 9.4.2012 10:44:10

сообщение басмач изменено 9.4.2012 09:48
добавил lubimzik в 9.4.2012 07:16
думаю он в повседневной жизни ничем не ограничен.ну не  ...

Да, вопрос именно так и звучал. Мне тоже причины его поступка не совсем понятны, вот и хотел тут узнать как и что может впоследствии развиваться. Казалось, что некоторые сведущи в вопросах в международного права, но...Подождем, возможно и появятся те, кто может что-то дельное сказать.
Автор: ковбой    Время: 9.4.2012 10:53:50

Казалось

Крестись когда кажется.На форуме таких нет и не будет никогда.
Автор: басмач    Время: 9.4.2012 13:36:05

Да вы зафлудили тут все уже...
Автор: Нинуля    Время: 9.4.2012 14:04:56

добавил басмач в 9.4.2012 12:36
Да вы зафлудили тут все уже...

Хорошо, пойдём другим путём к флуду...
но в решающий момент он отказался от всех гражданств.

Что за момент такой был "решающий"? Что решалось то?
Автор: Нинуля    Время: 9.4.2012 14:09:07

Да, вот ещё что удивило:
Чиновники уговаривают его снова формально поставить Antrag на гражданство и принять его

Когда здесь чиновники уговаривали иностранца подавать заявление на гражданство??? Они наоборот всеми правдами и неправдами препятствуют этому. Ну чтоб уговаривать.... хм... сомневаюсь
Автор: басмач    Время: 9.4.2012 14:51:52

Решающим моментом и был тот, когда он должен был взять немецкий паспорт, что подтверждало бы его гражданство, но он от этого письменно отказался. Заодно он вышел из прежнего гражданства и тем самым вывел себя из разряда иностранцев в Германии. Имеет постоянный вид на жительство, которого его никто не в праве лишить. Вот и хотелось мне узнать - можно ли тут жить так, как он задумал? Вроде же все понятно описал.
Насчет " уговаривать " это я так выразился...Они ему просто сказали, типа иди и поставь антраг на гражданство снова, а он не идет Да и не препятствуют чиновники никому принимать гражданство в Германии, если статус пребывания тому соответствует, просто, есть какие-то сроки, а в последнее время система стала требовать выход из прежнего гражданства и все.
Автор: Нинуля    Время: 9.4.2012 15:07:36

но он от этого письменно отказался.

Чем он это мотивировал?
Странный он какой то
Автор: lubimzik    Время: 3.5.2012 10:58:53

*странный* это мягко сказано...
Автор: Алиса    Время: 3.5.2012 19:54:33

добавил lubimzik в 3.5.2012 09:58
*странный* это мягко сказано...

Слииишком мягко...
Автор: басмач    Время: 3.5.2012 22:43:39

Выходит так, что жена его странная и напала на нее блажь...чтобы он свою русскую фамилию сменил не ее. В общих чертах он об"снил мне ситуацию и ничего странного я не увидел. Напротив, он оказался грамотным таким парнягой и дал своей благородной немочке прикурить - она курит бамбук, а с него, как с гуся вода. Он не при делах и свободен, как птица.
Автор: lubimzik    Время: 4.5.2012 07:27:16

а свободен от чего?
Автор: Алиса    Время: 4.5.2012 10:42:59

добавил lubimzik в 4.5.2012 06:27
а свободен от чего?

Свободен, как птЫца в полёте..
Автор: басмач    Время: 4.5.2012 12:42:13

добавил lubimzik в 4.5.2012 06:27
а свободен от чего?

Я не знаю - он так говорит. Вообще-то был вопрос: можно ли в таком положении жить в Германии? Оказалось, что можно.
Автор: Алиса    Время: 4.5.2012 13:11:54

добавил басмач в 4.5.2012 11:42
Я не знаю - он так говорит. Вообще-то был вопрос: можно  ...

В любой другой Стране подобная "блаж" ему бы вряд ли прокатила...  Германия по истине -  ОЧЕНЬ демократичная страна...
Автор: басмач    Время: 4.5.2012 15:11:27

сообщение басмач изменено 4.5.2012 14:12

Аха, понятно. Как свобода выбора - то блажь, а как под каблук- это нормально Это чисто по-немецки
Автор: lubimzik    Время: 4.5.2012 16:20:31

ну скажите ещё,чисто по-женски...
Автор: басмач    Время: 4.5.2012 16:23:47

добавил lubimzik в 4.5.2012 15:20
ну скажите ещё,чисто по-женски...

Может и так, хотя, какая женщина не мечтает мужика загнать под каблук? Я таких не знаю
Автор: GIMP    Время: 4.5.2012 18:51:22

Читал но так и не понял.Получается парень не желающий менять свою фамилию на другую - отказался от от гражданства 2.х стран,для того что бы что то доказать?
Могу написать с эпитафорой,юмором и т.д. но по простому пожалуй - он что дебил?
Я мечтаю о двойном гражданстве а этот от всего отказывается.
Автор: Алиса    Время: 5.5.2012 01:05:24

добавил басмач в 4.5.2012 15:23
Может и так, хотя, какая женщина не мечтает мужика загнать под каблук? Я таких не знаю

Аха, это наша самая любимая мечта!!!! За её исполнение!!!
Автор: Алиса    Время: 5.5.2012 01:06:47

добавил GIMP в 4.5.2012 17:51
Читал но так и не понял.Получается парень не желающий м ...
Я мечтаю о двойном гражданстве

Я тоже..
Автор: басмач    Время: 5.5.2012 08:28:32

сообщение басмач изменено 5.5.2012 07:29
добавил GIMP в 4.5.2012 17:51
Читал но так и не понял.Получается парень не желающий м ...

Каждый смотрит со своей колокольни. Еще раз говорю - для того, чтобы получить немецкое, ему нужно было отказываться от прежнего. Он сюда в"езжал к жене-немке, как иностранец. Но по ходу всего мероприятия получилось так, что он отказался и немецкое получать из - за прихотей жены и давления ее родственников.
И незачем грязью поливать незнакомого человека. Мне было очень интересно знать и я спросил тут на форуме, думая, что есть люди, разбирающиеся в таких делах или сами такое проходили или нечто похожее.
Автор: lubimzik    Время: 5.5.2012 11:00:10

добавил Алиса в 5.5.2012 00:05
Аха, это наша самая любимая мечта!!!! За её исполнение!!!

слабый пол сильнее сильного,ввиду слабости сильного пола к слабому!
всё уже предусмотрено природой,я имею ввиду каблуки
Автор: Алиса    Время: 5.5.2012 11:02:01

добавил lubimzik в 5.5.2012 10:00
слабый пол сильнее сильного,ввиду слабости сильного  ...

Автор: басмач    Время: 5.5.2012 11:41:02

Ну-ну..мечтать не вредно
Автор: GIMP    Время: 5.5.2012 16:22:30

добавил басмач в 5.5.2012 07:28
Каждый смотрит со своей колокольни. Еще раз говорю - дл ...

Ладно без обид.
Т.е. они так понимаю через инет познакомились и потом он сюда приехал? И жена в смысле коренная немка или всё же русская немка?Ему надо было получить немецкое гражданство а уж потом рулить с претензиями жены и её родственников.А то сейчас и ни того и ни другого.Без гражданства нет паспорта а значит и счёт в банке не откроешь ни на работу устроится.
Автор: басмач    Время: 5.5.2012 16:37:43

сообщение басмач изменено 5.5.2012 15:39

Да мне - то чего обижаться, но, как-то неприятно, когда ни за что кого-то костерят. Никакое не инет-знакомство. Они то ли из Киргизии то ли из Таджикистана - она немка, он русский. Жена выехала вперед с родственниками, а он уже к ней сюда приехал и остался как иностранец. Счет в банке есть, медстраховка есть, да все, что необходимо для бессрочного проживания в Германии - есть. Вот, только никакого гражданства нет.
Автор: lubimzik    Время: 6.5.2012 05:16:17

все комментарии основаны на эмоциях.никто в аналогичной ситуации не был,а поступок странноватый.по принцыпу - назло клопам сожжём квартиру. а раз у людей,оставляющих комменты нет такого опыта вот и высказывания в виде личного отношения.
по всей видимости всё-таки жить без гражданства можно,но неудобно,прежде всего ему самому.скоро начнётся время каникул он с детьми и в отпуск не съездит...грустно как-то .
Автор: басмач    Время: 15.5.2012 09:44:18

Обычно хочется, чтобы комментарии были основаны на здравом смысле, а не на эмоциях. Ты бы хотела, чтобы с тобой общались в состоянии аффекта или дела бы с тобой делали в таком состоянии?
Автор: lubimzik    Время: 15.5.2012 17:17:06

ну да у меня разряд по самбо.юность в городском районе,в который по вечерам такси не ездилибизнес начала 90-х в Россиии как в известном анекдоте-когда в моих руках скалка мне пофиг на каком глазу у тебя тюбетейка!а так я белая и пушистая
Автор: басмач    Время: 15.5.2012 19:37:29

а так я белая и пушистая

но оч-чень эмоциональная ну оч-ч-чень
Автор: ковбой    Время: 15.5.2012 20:02:59

но оч-чень эмоциональная

ПАлучишь скалкой.
когда в моих руках скалка мне пофиг

Тем более
меня разряд по самбо
,так что обходи стороной.
Автор: басмач    Время: 15.5.2012 21:17:20

Опа! еще один эмоциональный прискакал
Автор: ковбой    Время: 16.5.2012 13:21:30

эмоциональный

А без них никуда.
Автор: GIMP    Время: 16.5.2012 19:24:10

добавил басмач в 15.5.2012 08:44
Обычно хочется, чтобы комментарии были основаны на здр ...

Как то подумал,не о своей ли истории рассказываешь? Не в обиду конечно.
Автор: басмач    Время: 16.5.2012 21:10:05

добавил GIMP в 16.5.2012 18:24
Как то подумал,не о своей ли истории рассказываешь? Не в обиду конечно.

Ты что! Во первых, у меня бы не хватило духу жене перечить и во вторых, если я не сделаю, как она утром скажет - не доживу до обеда, если скажет в обед и я это не сделаю-до вечера не доживу. Не-не, я в такие игры не играю.
Автор: GIMP    Время: 16.5.2012 21:23:13

добавил басмач в 16.5.2012 20:10
Ты что! Во первых, у меня бы не хватило духу жене переч ...

Это точно..
Автор: Рубцовск    Время: 18.5.2012 19:08:29

Иногда отказ от гражданства может съэкономить денег
Законопроект был предложен после того, как стало известно об отказе от американского гражданства одного из основателей социальной сети Facebook Эдуардо Саверина (Eduardo Saverin). В комментарии, размещенном на сайте сенатора Шумера, утверждается, что Саверин принял такое решение именно для ухода от налогов. "Когда видишь, что кто-то продает страну, которая приняла его, обеспечила безопасность, дала образование и помогла стать миллиардером, это вызывает ярость", - заявил Шумер.
   Саверин отказался от американского гражданства еще в сентябре 2011 года, однако известно об этом стало только в мае 2012 года после появления его имени в соответствующем официальном списке. Предприниматель решил официально стать жителем Сингапура. Представитель Саверина объяснил это решение тем, что предприниматель делал инвестиции, среди прочих, и в азиатские компании. Однако в прессе отмечалось, что решение Саверина позволит снизить объем налогов, которые он должен будет выплачивать - 18 мая состоится первичное размещение акций Facebook (Саверин владеет примерно четырьмя-пятью процентами компании). В Сингапуре не существует налога на увеличение рыночной стоимости капитала, который в этом случае нужно было бы выплатить гражданину США.
информация с lenta.ru
Автор: pont34    Время: 24.11.2012 20:21:26

Да тема интересная .
На себе я не почувствовал ни каких изменений . Добавилась только одна опция ,появилась возможность голосовать . Правда у меня осталось ещё и прежнее гражданство  . Как бы с одной стороны хорошо ,но с другой стороны плохо ,если возьмут за жабры в России прийдётся сидеть в их тюрьме ,а там не особо комфортно ,по отношению к немецким . А наличие одного немецкого гражданства даёт кое какие преимущества.
Автор: Ленхен    Время: 11.1.2013 23:57:03

Можно ли жить в Германии, отказавшись от немецкого гражданства и отказавшись от гражданства страны, откуда в Германию прибыл?


я думаю что можно))..В Германии можно всё))..
Ну а если серьёзно,то апатриад (staatenlos) по моему в Германии ещё не отменили и что интересно,он даже может заняться своим поломничеством,просто вместо паспорта он получит рassersatz - Reiseausweis für Staatenlose то-есть получается он всё таки иностранец в стране,но без гражданства,но с паспортом апатриада (staatenlosе) и депортировать его страна тоже не имеет права...куда? у него нет своей страны куда могли бы его сплавить..но находится на сею минуту в Германии и этот гиморой клерков именно этой страны
Автор: Ленхен    Время: 12.1.2013 00:03:53

Ну вот немного погуглила и вот что нашла))
Автор: pont34    Время: 12.1.2013 12:28:59

Привет Елена ,ты тоже стала перебежчицей  по политическим мотивам тут . Это я про другой форум
Автор: Ленхен    Время: 12.1.2013 14:22:37

Привет Да я вроди как тот пипэл ..апатриад))) поломничаю
Автор: сергей1301    Время: 19.2.2018 07:35:01

скажите с семьей переехать в германию реально. или это головняк серьезный . немецкий язык знаем средне.
Автор: alexkrom    Время: 20.2.2018 00:10:12

добавил сергей1301 в 19.2.2018 07:35
скажите с семьей переехать в германию реально. или это  ...

Странный вопрос. Реально, но головняк серьезный.



Добро пожаловать Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU (https://meinland.ru/) Powered by Discuz! X2