Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU

Название: Краткосрочный выезд из Германии для мед обследования [Версия для печати]
Автор: Sinowi    Время: 22.3.2013 15:15:18     Название: Краткосрочный выезд из Германии для мед обследования

Не идет вопрос о 21 дневном отпуске 1 раз в год.
Есть хорошо стоящие друзья - медики  в Украине.
Есть проблема, которую не обнаружили в Германии, но обнаружили в Украине,
когда поставил немцев перед фактом,им пришлось обнаружить тоже.
Желаемое - медобслуживание одновременно в двух странах, что то делать там, и что то в Германии. Вначале ездил как в самоволку - однажды в дороге случайный попутчик сказал, что есть в ФРГ Закон разрешающий лечение в другой стране при условии, что Германия этот этап лечения оплачивать не будет. Все мои попытки найти этот Закон оказались тщетными. Может кто то что то подобное тоже слышал.
Или продолжатъ самоволку?
Автор: басмач    Время: 22.3.2013 15:48:33

сообщение басмач изменено 22.3.2013 14:51
Вначале ездил как в самоволку - однажды в дороге случайный попутчик сказал, что есть в ФРГ Закон разрешающий лечение в другой стране при условии, что Германия этот этап лечения оплачивать не будет.

Почему бы не пойти в свою Krankenkasse и не узнать все там? Хотя, если в самой Германии хочешь лечиться или оперироваться у врача в другом городе, они задают вопрос : а вам что, в вашем городе врачи или больницы не нравятся? И даже не всегда они хотят тут по Германии оплатить транспортные расходы. Потом не надо забывать, что после серьезного лечения или операции больной должен пройти реабилитационный курс, типа, должен быть направлен на курорт и этим занимается уже Rentenversicheung. И еще, я не думаю, что на Украине будут лечить лучше, чем в Германии. Точно не знаю, но думаю, что в Германии лечиться и оперириваться лучше.
Все нужно в свои кассы писать на бумаге и ответы от них нужно получать так же на бумаге.
Автор: Sinowi    Время: 22.3.2013 16:13:44

сообщение Sinowi изменено 22.3.2013 15:22

Я спросил по существу и вместо просьбы к форумчанам не писать мне подобных нравоучительных ответов о том, где лучше или где хуже - добавлю к тому что написал в вопросе --если бы не шутка моего друга, он профессор - преподает в Мед Университете и не мое там обследование - к сегодняшнему числу меня вероятнее всего не было бы в живых. Я это не правило, я исключение из правил. А нормальному человеку в Германии очень часто говорят --к сожалению уже поздно. И мне бы так сказали, но украинские медики не дали возможности так сказать. Есть такое понятие - раннее обнаружение и принятие необходимых мер,
вот это у меня и получилось. Я не прошу давать мне советов - я только спросил о законодательстве Германии. Свою методику дальнейшего медицинского контроля я уже выбрал. И добавлю, что мне для осуществления своего желания не так много надо - это примерно 4 поездки в год на срок не более 10 дней-14дней за поездку. Примерно в два раза дольше чем даже Закон позволяет.
Так что остается надеятся на то, что тему прочитает тот, кому о этом положении что то известно.

А знание этого положения в Законе всего лишь позволит мне ,,попросить,, чиновников из разных амтов - закрыть на мои действия глаза.
Автор: басмач    Время: 22.3.2013 18:39:02

сообщение басмач изменено 22.3.2013 17:41
добавил Sinowi в 22.3.2013 15:13
Я спросил по существу и вместо просьбы к форумчанам не  ...

Вот только не надо тут сейчас высокомерно бубнить, задрав свой нос. ОК? И вообще, контролировать надо то, что пишете и как, да и правильно сформулировать не помешало бы. Вы перечитайте свою писанину от начала и до конца.
В общем, тут не адвокатское бюро и не законодательный амт и денег с вас никто не брал, чтобы от вас  выслушивать подобную браваду и в таком тоне. Я сказал то, что сам прошел из личного опыта.
Впрочем, выздоравливайте.
Автор: Sinowi    Время: 22.3.2013 18:52:22

Я всегда корректен по отшению к другим людям. В чем моя нелогичность или бровадность?  Я всегда все свои проблемы решаю без помощи адвокатов.
Автор: Violia    Время: 22.3.2013 19:33:20

А что, в Германии есть закон, запрещающий лечиться в другой стране?
За свои деньги ездите и лечитесь, где хотите.
Автор: Старик    Время: 22.3.2013 20:10:14

сообщение Старик изменено 22.3.2013 19:15
добавил Violia в 22.3.2013 18:33
А что, в Германии есть закон, запрещающий лечиться в др ...

Ты не поняла наверное.Если человек не работает(на социале). То положенно три недели отпуска. А ему надо четыре раза по две недели. Могут ведь и шперу наложить. А насчёт...Разрешит ли АА дополнительный отпуск не знаю.Думаю разрешит, без оплаты этих дней. Как вариант - взять больничный на две недели и вперёд. Предварительно сдав его в АА. Чем меньше людей об этом знает, тем лучше.
Автор: Violia    Время: 22.3.2013 20:17:28

Как спросили - так и отвечаю.
При необходимости длительного лечения, приносишь бумаги в социал и пишешь заявение. А там - на усмотрение Центра. Обычно разрешают, но социал на это время снимают.
Я читала, что человек обратился в социал, чтобы ему больницу отплатили - эти 10 евро в день, так ему не оплатили и социал за эти дни сняли, т.к. в больнице он на всем готовом находился.
Автор: Старик    Время: 22.3.2013 20:21:31

добавил Violia в 22.3.2013 19:17
Как спросили - так и отвечаю.
При необходимости длитель ...

Так и я про тоже. Только социал полностью не могут снять. С какого хрена он тогда койку 10ев. оплачивать будет. Да и хотя бы на сигареты должен иметь. Пока лежит квартплату никто не отменит. Я там добавил в своём посте.
Автор: Старик    Время: 22.3.2013 20:28:25

добавил Violia в 22.3.2013 19:17
Как спросили - так и отвечаю.
При необходимости длитель ...

Вообще то думаю койку должен АОК оплачивать.
Автор: басмач    Время: 22.3.2013 22:32:55

сообщение басмач изменено 22.3.2013 21:33
А там - на усмотрение Центра. Обычно разрешают, но социал на это время снимают.

Еще и спросить могут : откуда деньги, Зин, на поездки за границу и на походы в магазин
Автор: Йош    Время: 22.3.2013 22:42:38

сообщение @barcelona изменено 22.3.2013 21:43
И еще, я не думаю, что на Украине будут лечить лучше, чем в Германии. Точно не знаю, но думаю, что в Германии лечиться и оперириваться лучше.

смотря когда человек получал свой медицинский диплом. Если в советское время, вариант, что он отличный врач очень реальный. Тем более, если преподает. Это же практика постоянная. Таким вообще цены нету. А страна непричем. Ни ваши ни наши рак лечить так и не научились, а вот немецких деток с ЦРБП возят лечиться в наш Трускавец.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 00:44:28

Ты права Полька. В своё время часто приходилось по врачам ходить. Оказывается (узнал позже) у них на определение диагноза всего 40 секунд(идиотизм). Пришёл с головной болью, а компьютер выкинул, к примеру 80 причин почему может болеть. Не заморачиваясь начинает пилюли выписывать с первой причиной. И когда уже ни хрена не помогает, примерно на 20-40 раз - посылает к специалисту. А время то упущенно. Оперируют правда хорошо. Но пока до этой операции доберёшься.... Уже и жопа с хреном отпадут. Если поступил в критическом состоянии - диагноз ставят быстро и как правило правильно. Вообще режут хорошо. У меня всё плечо располосовали. А сейчас и шрама практически не видно. Нееее......Советские врачи лучше. Работали не бабки, а за совесть.
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 01:19:59

добавил @barcelona в 22.3.2013 21:42
смотря когда человек получал свой медицинский диплом. ...

Тут в клиниках ты знаменитостей и прочих "оттуда" ты увидишь больше раз, чем там у вас по телеку. Это о чем-то, да говорит. У кого есть деньги - лечатся здесь. У кого есть деньги - отдыхает здесь. У кого есть деньги - учится здесь. У кого есть деньги - он и хранит их здесь Дальше перечислять или не надо? Под словом здесь, подразумевалась Европа.
Да, и врачи хорошие " оттуда " - уже давно работают и живут здесь.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 01:42:47

добавил басмач в 23.3.2013 00:19
Тут в клиниках ты знаменитостей и прочих "оттуда" ты у ...

Сам то согласен со всем, что написал? А ты оказывается фанат Европы? Я нет. Вот положенно мне две булки хлеба - бери и жри. А третью если сам захочу заработать - хрен. Будут перекрывать кислород до последнего. Ну нельзя быть всем богатыми. Уж кто, кто а ты это уже давно понял. К чему весь этот пафос?
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 03:23:18

сообщение басмач изменено 23.3.2013 02:29

Никакого пафоса, а констатация фактов. Сам посуди : все, кто может, лечатся здесь. Все, у кого есть деньги, хранят их здесь же - посмотри, что творится на Кипре и кто " страдает " за свои деньги.
Тебе положено две булки только потому, что ты ровно столько заработал или не так?  Хочешь заработать еще? Да иди и работай, никто не против и кислрод не перекроют, но чем болешь ты будешь работать, тем больше ты будешь в налоговую отстегивать и к своим двум булкам ты получишь ровно третью, не более того. Так что, остается жить тем, что есть.
А что такое фанат Европы, разве такие есть? Скажем так, что мне Запад больше нравится, чем Восток. На Север бы двинул...да вот, начал стареть
Автор: Йош    Время: 23.3.2013 16:52:19

сообщение @barcelona изменено 23.3.2013 15:53
добавил басмач в 23.3.2013 00:19
Тут в клиниках ты знаменитостей и прочих "оттуда" ты у ...

Нет, Давид, все не совсем так Ты чуть ошибся в написании: "Кто уверен, что если дороже, то лучше лечат, тот лечится в Европе" А вот сейчас повсеместно в Украине идет практика "восстановления после неудачных попыток лечения" в клиниках Израиля, Франции. За Германию не слышала, врать не буду. А ты спроси у кого- куда лечить едут зубы россияне, французы, америкосы некоторые? К нас едут, Давид. К нам. У нас то же оборудование бесшумное, лазерные инструменты в некоторых клиниках, материалы высшего уровня, но цены ниже европейских, российских, американских. Ведь страховки ваши полностью зубное протезирование не перекрывают, правильно? Вот и Лерса писала как-то- в Днепропетровск ездят знакомые из МОСКВЫ. У меня подруга из Ниццы и её сестра из Парижа - коронки на зубы- сюда едут менять. А ты говоришь... Вотщем, через месяц моего агитирования, я так чувствую, приедет весь майнланд к нам в полном составе подлечивать боевые ранения
Автор: Йош    Время: 23.3.2013 16:55:09

Да, и врачи хорошие " оттуда " - уже давно работают и живут здесь.
кстати, очень сп***ое утверждение! ТУТ хорошие врачи гребут такие деньги, что им нет смысла работать на зарплату в Германиях. Прошли те времена, Дава. Сдавайся быстро- руки вверх! Мы победили! Ура!
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 17:17:10

сообщение басмач изменено 23.3.2013 16:18

Да, зубы у вас сделать дешевле, но зачем нужет этот гемор, а? Вот ты идешь к зубному здесь...он выставляетс счет на тысяч так 8 000 Евро, а больничная касса пишет, что 4 000 - 5 000 они перенимают, а остальное ты должен заплатить сам. Какие проблемы - то, чтобы не заплатить ни копейки? Ты интересуешься у врача, сделает ли он тебе зубы за 4 000 Евро? Да, сделает, если есть у него завязки на Украине Йожег, предметы надо знать и назубок И не надо переться куда-то в какую-то Украину - все можно дома сделать, лежа на родной печке
Но мы отклонились от темы...Полагаю, что у ТС проблемы куда посерьезней, чем зубы или ему предстоит практика "восстановления после неудачных попыток лечения"
Вот ты включись в смысл этого :
Я это не правило, я исключение из правил. А нормальному человеку в Германии очень часто говорят --к сожалению уже поздно. И мне бы так сказали, но украинские медики не дали возможности так сказать. Есть такое понятие - раннее обнаружение и принятие необходимых мер,
вот это у меня и получилось.

Что ты видишь?
Автор: Violia    Время: 23.3.2013 17:57:36

У меня подруга из Ниццы и её сестра из Парижа - коронки на зубы- сюда едут менять.

Ну вот ты спроси их при случае : "Если бы в Ницце это стоило столько же, сколько и в Украине - где б они коронки меняли?"
Дешевле не всегда означает лучше.
Да, сейчас у многих есть возможность купить хороший инструмент, материалы и оборудование. Но где гарантия, что тебе поставят именно тот материал, который ты оплатил? И что персонал умеет правильно пользоваться хорошим импортным инструментом?  
И если через год эта коронка свалится, то куда ты пойдешь с претензией?
На Западе все же, законы соблюдаются и гарантии хоть какие-то но дают.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 18:08:50

Да ладно вам... Не спорьте. Всяк кулик своё болото хвалит.
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 18:37:58

сообщение басмач изменено 23.3.2013 18:20
А вот сейчас повсеместно в Украине идет практика "восстановления после неудачных попыток лечения" в клиниках Израиля, Франции. За Германию не слышала, врать не буду.

Тут я тебе тоже могу все по полочкам расписать
Только верни сейчас у вас там совковое мед-обслуживание назад и все эти ваши клиники ликвидируются в 24 часа, вместе с оборудованиеми персоналом
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 19:23:41

добавил Старик в 23.3.2013 17:08
Да ладно вам... Не спорьте. Всяк кулик своё болото хвалит.

Дело не в этом, чтобы хвалить. А давай правде посмотрим в глаза Останься мы там- не было бы уже нас, ну или тебя или меня уже не было бы - это точно.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 21:39:01

добавил басмач в 23.3.2013 18:23
Дело не в этом, чтобы хвалить. А давай правде посмотри ...

Наверное... Но врачи здесь были бы ни при чём. А вот уровень жизни причём. Здесь по любому стрессов меньше. Лично я не представляю, как бы я там сейчас жил? По крайней мере беспредела я здесь не видел. Единственный стресс(если так можно назвать) - это бумажная волокита. Ну и если быть честным до конца...То родственники перестают здесь быть родственниками. Ну для проформы конечно делают вид...
Автор: Йош    Время: 23.3.2013 21:42:06

Вот ты идешь к зубному здесь...он выставляетс счет на тысяч так 8 000 Евро

Давид, у нас на эти деньги можно купить новую, по нашим меркам неплохую корейскую авто Daewoo,  украинской сборки. http://www.zaz.ua/models/lanos-hb/price.html   Это я так, просто интересно было заметить...

Ира, конечно, удобнее сходить к врачу возле дома который. Зубы у нас делают прекрасно. У меня нареканий к стоматологам украинским никаких нет. Сложно спорить, если я не знаю, как у ВАС, а вы не знаете, как у НАС. Сравнить нельзя. Это если бы кто и там и там был...

Давид, но немножко структура у нас другая клиники платные (например,цена лечения зуба с 2-мя корнями 24 евро, вместе с обезболеванием и работой по удалению нервов, пломбированию каналов, и материалами) оборудованы по последнему слову мед техники, но есть и бесплатные стоатологии просто в больнице. Вот там нет, конечно, разных разностей, композитумов новых и т.д., туда ходят люди-пенсионеры, кому не нужно невидимых пломб и особой красоты.

Друзья мои, у многих из вас, мне так кажется, немножко туманные представления об Украине. Это я не в укор, а просто, оказывается, что это так. В вашем представлении, ходим мы все без зубов по супермаркетам низшего пошиба или ездим на телегах в кирзачах Нет-нет, это далеко не так. Не так все плохо  и страшно. Например, взять наш обласной центр - Донецк. Я вот несколько фото выложу, чтобы хоть немножко познакомить с нашей местностью.

Супермаркет
[attach]4214[/attach]
аэропорт (ну, звезды намалевали, конечно))))
[attach]4215[/attach]

[attach]4216[/attach]
панорама
[attach]4217[/attach]
Один из самых больших стадионов Европы Донбасс-Арена, больше, чем Альянс-Арена ваша
[attach]4218[/attach][attach]4213[/attach]
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 21:50:22

добавил @barcelona в 23.3.2013 20:42
Давид, у нас на эти деньги можно купить новую, по нашим  ...

Эт запрещённый приём. Называется хук правой в левоё яйцо
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 21:52:58

добавил Старик в 23.3.2013 20:39
Наверное... Но врачи здесь были бы ни при чём. А вот уро ...

Именно врачи и были бы при всем. Когда я еще жил там, ко мне из Германии приехал батя...после операции он захотел побывать у меня. Короче, через дней десять у него начался приступ астмы и повез я его в пульманологическую центральную больницу. И что ты думаешь? Врачи были, а вот только у них нифига не было - сказали купи. У ворот большой больницы большая частная аптека...и я там всего что нужно и набрал, за 200 зеленых.
Я не болел, жена не болела, дети не болели и потому я был не в курсе того, что творится в медицине. Да, еще и зав отделение100 зеленых отстегнуть пришлось, не говоря уже о медсестрах и прочих...
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 21:56:49

сообщение басмач изменено 23.3.2013 20:58
Давид, у нас на эти деньги можно купить новую, по нашим меркам неплохую корейскую авто Daewoo

Эту твою Daewoo в Германию не впустят, это так, к сведению Daewoo эта - бывший Opel Kadet

Давид, но немножко структура у нас другая клиники платные (например,цена лечения зуба с 2-мя корнями 24 евро, вместе с обезболеванием и работой по удалению нервов, пломбированию каналов, и материалами) оборудованы по последнему слову мед техники, но есть и бесплатные стоатологии просто в больнице. Вот там нет, конечно, разных разностей, композитумов новых и т.д., туда ходят люди-пенсионеры, кому не нужно невидимых пломб и особой красоты.

А тут это все бесплатно Кстати, моя зубной врач из Украины и я ее тоже очень люблю, как и тебя
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 21:58:47

добавил басмач в 23.3.2013 20:52
Именно врачи и были бы при всем. Когда я еще жил там, ко ...

Врачи были, а вот только у них нифига не было

Давид блин.... Ты застрял в прошлом. Времена то меняются. Правда плату за обслугу никто не отменял. Но уже так не наглеют, как во времена развала.
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 22:01:45

добавил Старик в 23.3.2013 20:58
Врачи были, а вот только у них нифига не было

Давид б ...

Я не застрял - я там не был уже 13 лет...Сейчас там еще хуже, знаю не по наслышке. Теперь сейчас мне это стоили бы не 500 зеленых кругомбегом, а 2 500 - точно говорю.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 22:06:36

добавил басмач в 23.3.2013 21:01
Я не застрял - я там не был уже 13 лет...Сейчас там еще ху ...

Интересно, а там у всех такие бабки имеются, что бы по врачам ходить? Или кто здох первый, тот врачей по миру пустил? По этим ценам там не должно уже быть живого населения. Крестьяне и рабочие уже давно должны вымереть
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 22:12:12

сообщение басмач изменено 23.3.2013 21:19
добавил Старик в 23.3.2013 21:06
Интересно, а там у всех такие бабки имеются, что бы по  ...

Нет, бабки там такие не у всех, но зато у них много детей...которые все это в складчину и оплачивают, лишая себя и своих детей многого, чтобы оплатить мед-услуги и лекарства для своих родителей.
Я в деньгах напряга не знал...нам всегда хорошо платили.
В то времяв к онце 1997 года, когда меня посетил отец, средняя зарплата у людей была 5 долларов в месяц...и работу надо было еще найти такую, вот и смотри теперь. Тогда 3-х комнатная квартира стоила 3 000 - 5 000 зеленых, а эта барселонкина Dewoo с завода стоила 3 000 зеленых.
Сейчас там в среднем получают 100 - 150 зеленых, а квартира уже стоит 60 000 - 80 000 штук.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 22:20:46

добавил басмач в 23.3.2013 21:12
Нет, бабки там такие не у всех, но зато у них много дете ...

Так Полька и говорит, что в Украине лучше, чем в Азии. От чего плясали, к тому и пришли.
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 22:22:04

сообщение басмач изменено 23.3.2013 21:26
добавил Старик в 23.3.2013 21:20
Так Полька и говорит, что в Украине лучше, чем в Азии. От чего плясали, к тому и пришли.

А... с каких пор Германия стала Азией?
Там, на украине в свое время им тоже досталось, да всем тогда досталось
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 22:32:56

добавил басмач в 23.3.2013 21:22
А... с каких пор Германия стала Азией?
Там, на украине  ...

Так ты же стал сравнивать жизнь в Германии, Украине и твоей Родины(или последнего места жительства). В чём подвох то?
Автор: басмач    Время: 23.3.2013 22:34:25

добавил Старик в 23.3.2013 21:32
Так ты же стал сравнивать жизнь в Германии, Украине и  ...

Подвоха не, просто, прочти снова сообщения 23 и 24
Автор: Sinowi    Время: 23.3.2013 22:39:45

Теперь понимаю, почему такие ответы - все абсолютно не обратили внимания на одну мелочь - не просто я езжу в Украину к медикам ---я езжу в первую очередь к друзьям, которые являются опытными медиками. Примеры приводить не буду - их не все поймут, но они есть. Та проблема с которой в Германии не могли справится на протяжении 6 лет - как бы между прочим исчезла за минуту в институте Шалимова. Я просто не все пишу.
Может надо было назвать тему иначе - Право на дополнительный отпуск- например. Я не ищу лазейки в Законе - я их все знаю, и как обойти этот Закон я также знаю --я ищу Закон, который позволит мне решать свои проблемы без стрессов.
А теперь для самых упрямых - я разговаривал с делопроизводителем - так вот, мне сказали - езжай, тебе в спину никто смотреть не будет, но если прийдет от доброжелателей сигнал - извини, ма все на работе.
Автор: Старик    Время: 23.3.2013 22:47:23

добавил Sinowi в 23.3.2013 21:39
Теперь понимаю, почему такие ответы - все абсолютно не  ...

Автор: басмач    Время: 23.3.2013 23:02:06

сообщение басмач изменено 23.3.2013 22:16

Сначала вопрос стоял так:

Вначале ездил как в самоволку - однажды в дороге случайный попутчик сказал, что есть в ФРГ Закон разрешающий лечение в другой стране при условии, что Германия этот этап лечения оплачивать не будет. Все мои попытки найти этот Закон оказались тщетными. Может кто то что то подобное тоже слышал.
Или продолжатъ самоволку?

Лечение и оплата лечения интересовало. Теперь же вопрос поставлен совсем в другой плоскости :

А теперь для самых упрямых - я разговаривал с делопроизводителем - так вот, мне сказали - езжай, тебе в спину никто смотреть не будет, но если прийдет от доброжелателей сигнал - извини, ма все на работе.

Тут уже идет разговор о выплате пособия на жизнь? Это совсем разные вещи.
И где гарантия того, что не найдется " доброжелатель ", если так говорит сам делопроизводитель? Здесь в Германии людям, которые перенесли тяжелые операции на рак, приходят письма с предложением пойти на работу. Способствует тому больничная и пенсионная кассы...они в один прекрасный день присылают перенесшему операцию письмо с подтверждением о том, что он, несмотря на то, что имеет 80% инвалидность, может трудиться 6 часов в день!

Автор: Sinowi    Время: 24.3.2013 19:56:52

Перед открытием этой темы я был уверен на 99,99%, что ответ будет примерно таким, но из за вероятности в 0,01% все же открыл тему.

Теперь о моем статусе в Германии. Приехал как все, осмотрелся - принял решение надо работать, с моими высшими образованиями это будет легко - надеялся я, ошибся по полной.

Работать стал по знаниям, которые приобретались не в стенах ВУЗОВ, а в далекой стороне.
Получилось.

Проблемы были только с размером оплаты моего труда.

Далее в поле моего зрения попали люди, которые  имели полную медицинскую защиту от любых сюрпризов, я присмотрелся и решил, если они это смогли,
так мне сам Бог велел.

Там, в далекой стороне получил тяжелое ранении, как мне потом сказали хирурги - ты единственный из всей нашей практики, который не только выжил, но и жизненно важные функции не потерял.
Я стал тренировать организм по особой программе. Опять получилось....

Я начал с поиска хирурга, который специализируется на боевых ранениях - взял термин, прибыл по термину - он глядя на мою выправку поинтересовался,-
а тебе что надо? Я улыбаясь ему - хочу освидетельствовать свои проблемы. Ему пришлось сделать мне рентген.

А потом поехало и полетело....
Каждому серьезному боевому ранению сопутствуют определенные проблемы, мне все грамотно было рассказано еще в те годы и сейчас сработало правило жизни - предупрежден-вооружен.
А если уже в Германии было подтвержден сам факт ранения вначале удивленным хирургом, а потом еще и два раза медицинскими комиссиями - все поехало вперед с огромной скоростью. Меня немедленно перевели на пенсию без права ее пересмотра  по состоянию здоровья, но так как трудового стажа было менее чем 45 лет, пришлось просить недостающие деньги в социаламте. Это я написал для моралистов, чтоб зря времени на критику меня не тратили.

И еще - дело не идет о диагнозе такой болезни, как Рак. Есть еще много всего другого интересного.

В понятии ,,самоволка,, есть свой Устав, написанный штрафными санкциями - подобно Уставу Гарнизонной и Караульной Службы, который написан кровью. И если придерживаться Устава ,,самоволки,, тоже -стучи, не стучи - никто ничего не сделает - главное это явоться на Термин, если такой в жизни неожиданно появится в почтовом сообщении. Пришел на Термин - все, вопросов не будет. Но когда делаешь обследование хочешь одного - чтоб нервы не были напряжены из за возможной необходимости сорваться с места и сломя голову нестись в Германию.
Поэтому и ищу именно Законный путь решения проблемы. И уверен - найду. Утверждаю.
Автор: Старик    Время: 24.3.2013 21:04:15

Я не понял? Если ты на пенсии, то какие термины в социал? Я тоже получаю доплату(грундзихерунг) к пенсии. Но меня никуда не дёргают. Раз в год приходит письмо, с анкетой где я должен указать, что жив ещё, и что ничего в моей жизни не изменилось. Их не интересует, где я шляюсь целый год. Не понимаю чего ты боишься?
Автор: басмач    Время: 24.3.2013 21:13:56

сообщение басмач изменено 24.3.2013 20:18
главное это явоться на Термин, если такой в жизни неожиданно появится в почтовом сообщении. Пришел на Термин - все, вопросов не будет. Но когда делаешь обследование хочешь одного - чтоб нервы не были напряжены из за возможной необходимости сорваться с места и сломя голову нестись в Германию.
Поэтому и ищу именно Законный путь решения проблемы. И уверен - найду. Утверждаю.

Если им заявить, что надо ехать, а заявлять надо, потому что вы за этот пункт расписались в антраге, прежде чем получить от них бешайд - они отпустят и не побеспокоят ни письмами, ни звонками. Следовательно, нестись, сломя голову, тоже не придется. Но деньги за это время могут снять, а за квартиру заплатят. Далее, если уйти в самоволку и это обнаружится, то и за квартиру не заплатят за эти дни - придется как-то самому выкручиваться. Все будет по закону, кстати, он для всех один. Кстати, можно спонтанно собраться и уехать и уже с места позвонить делопроизводителю - работает это на все 100%. Идут на все, лишь бы человек заявил о своем отсутствии вовремя.
Да, и никто вас не критикует. Напротив, мне очень понятны проблемы и желаю удачи.
Забыл сказать, частые поездки вызовут вопрос : откуда деньги. И спросят, а делать они это умеют. Придется отвечать.
Автор: басмач    Время: 24.3.2013 21:20:26

сообщение басмач изменено 24.3.2013 20:21
Я не понял? Если ты на пенсии, то какие термины в социал? Я тоже получаю доплату(грундзихерунг) к пенсии.

Может он младше тебя или проценты, а еще там есть буквы B, G... по инвалидности не позволяют быть на грундзихерунге. Ты сам вспомни...каким путем ты шел на пенсию и на грундзихерунг. Тебя же задолбали одно время
Автор: Старик    Время: 24.3.2013 21:26:34

добавил басмач в 24.3.2013 20:20
Может он младше тебя или проценты, а еще там есть буквы ...

Меня немедленно перевели на пенсию без права ее пересмотра  по состоянию здоровья, но так как трудового стажа было менее чем 45 лет, пришлось просить недостающие деньги в социаламте

Так пенсию они не могут урезать. А социал оплачивает квартиру. Где логика?
Автор: Sinowi    Время: 24.3.2013 21:28:59

Я и писал о том, что не будут дергать, если не засигналят осведомители. Это группа такая - они за удачный стук премию получают - что то меньше чем 10 евро,
и им рот скотчем не заклеишь - это их бизнес. Меня только и спасает небольшой срок отсутствия - осведомители не успевают среагировать.
А вот если предупреждать - то пожалуйста - 21 день+ выходные дни и при возвращении в ФРГ показаться на глаза. Обидно то, что какая то поправка к этому положению есть - я перелопачил i SGB i BGB и еще много всяких бумаг и не нашел.
Поэтому с стал искать решение проблемы в интернете.
Автор: Sinowi    Время: 24.3.2013 21:33:51

сообщение Sinowi изменено 24.3.2013 20:36
добавил Старик в 24.3.2013 20:04
Я не понял? Если ты на пенсии, то какие термины в социал? ...

ТЫ не понял, так как не был заложен осведомителями, а мой статус - Rentner -социал лишь до минимума доплачивает.
Вот одна пrоблема - годами не вышел, из за этого и закладывают от зависти - они не понимают - при руках и при ногах и Rentner
Автор: Старик    Время: 24.3.2013 21:34:34

добавил Sinowi в 24.3.2013 20:28
Я и писал о том, что не будут дергать, если не засигналя ...

А что у пенсионеров разве ограниченный отпуск?
Автор: Старик    Время: 24.3.2013 21:38:32

добавил Sinowi в 24.3.2013 20:33
ТЫ не понял, так как не был заложен осведомителями, а м ...

Ну в принципе и у меня то же самое. Да и какие нахрен осведомители? Тем более на две недели. Уехал к родственникам в той же германии.
Автор: Sinowi    Время: 24.3.2013 21:45:18

Зачем писать одно и тоже но под разным углом?
Я получаю Пенсию и добавку из Социаламта до мин уровня. И вся эта тема вокруг этой созиальной добавки и вращается. Там и мед страховка, квартира - все остальное деньги пенсионные.

И именно пенсионное ведомство моим присутствием-отсутствием и интересуется меньше всего.
Автор: Sinowi    Время: 24.3.2013 21:49:09

добавил Старик в 24.3.2013 20:34
А что у пенсионеров разве ограниченный отпуск?

Самое главное что интересовало сотрудников пенсионного ведомства - не буду ли я просить еще дополнительные деньги? Когда услышали что и не намерен деньги просить - расплылись в улыбке - хоть на все четыре стороны, мы помехой в твоих желаниях не будем.
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 00:04:27

добавил Старик в 24.3.2013 20:26
Меня немедленно перевели на пенсию без права ее пере ...
Так пенсию они не могут урезать. А социал оплачивает квартиру. Где логика?

Обычная бюрократическая логика...Будучи на социале, ты можешь иметь автомобиль от 5 000 до 7 000 евро, еще ты можешь иметь сумму денег в расчете 200 евро на год твоей жизни как бы на черный день. А вот, попробуй свали без спроса - лишат части пособия и части оплаты за квартиру. А если часто будешь ездить - езди за свой счет, а начнешь качать права - спросят, откуда деньги на поездки.
На грундзихерунге ты более 3 000 денег иметь не имеешь права, а мотаться можешь столько, сколько тебе влезет Ты как бы не работоспособный и с учета на бирже труда и всяких ARG und Jobcenter - снят!
Автор: Старик    Время: 25.3.2013 01:49:56

добавил басмач в 24.3.2013 23:04
Обычная бюрократическая логика...Будучи на социале, т ...

Я через это прошёл. 7500 машина на социале(харц 4). 200 эйро на год, только ты не можешь ими пользоваться, призабыл почему и в каких случаях. Грундзихерунг или машину за 2600, или такое же накопление. Мою тачку( вовремя не снял с учёта, до поставки антрага на пенсию) оценили в 6000 ев. Пришлось с понтом продать за 3000 и разницу в 400 грундзихерунг не платил. Сейчас оформленна на другого, правда страховка(проценты мои).
Автор: Йош    Время: 25.3.2013 09:48:35

добавил басмач в 23.3.2013 20:56
Эту твою Daewoo в Германию не впустят, это так, к сведению  ...
Эту твою Daewoo в Германию не впустят, это так, к сведению  Daewoo эта - бывший Opel Kadet
Дава, муж спрашивает, почему не впустят? По параметрам или в чем дело? А Опель- Кадет давно перестали выпускать... Нам с Генкой очень нравится Опель-Зафира http://www.opelukraine.com/vehic ... s/zafira/index.html но у нас цена от 17000 евро на нее.

Кстати, моя зубной врач из Украины и я ее тоже очень люблю, как и тебя
Это читать как, так же боюсь, как и тебя? Да, мы ежи-стоматологи такие...
Автор: Йош    Время: 25.3.2013 09:51:31

добавил Старик в 25.3.2013 00:49
Я через это прошёл. 7500 машина на социале(харц 4). 200 эйро ...

ой, Женька, одни растраты с такой машиной. А ведь велосипед и для здоровья полезнее, и красивый и экологически безопасный. И всё равно все на эти машины тратятся
Автор: Sinowi    Время: 25.3.2013 12:32:38

Главное не забывать основного - немецким чиновникам всех уровней до русскоязычного человека, который не совершает уголовные преступления - дела нет до тех пор, пока им не укажут на него другие русскоязычные. Если такое произойдет и случится разговор с чиновником - надо как можно быстрее дать ему понять, что вы понимаете, что он просто вынужден о этом беседовать, хотя и не хочет. Всегда срабатывает на 100%
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 12:59:38

добавил Sinowi в 25.3.2013 11:32
Главное не забывать основного - немецким чиновникам вс ...

В ппринципе, да. Но стукануть может не только русскоязычный, а кто - нибудь и другой. С чиновниками тоже не все так просто - смотря, на кого нарвешься
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 13:01:53

сообщение басмач изменено 25.3.2013 12:04
Это читать как, так же боюсь, как и тебя? Да, мы ежи-стоматологи такие...

Не, читать это надо совсем по - другому

[attach]4224[/attach]
Автор: Sinowi    Время: 25.3.2013 13:38:12

А чего опасаться, если нет прямых призывов к сотворению беспорядков. Правда иногда, если над многим задуматься наступает период безразличия - вот этот период особенно опасный.
Автор: Sinowi    Время: 25.3.2013 13:48:06

добавил басмач в 25.3.2013 12:01
Не, читать это надо совсем по - другому

Когда то - уже история - когда я по приезду в ФРГ ставал на учет в АА, девочка, которая заводила меня в их комп задавала мне вопросы, а ей отвечал. Когда она спросила меня о желаемом выборе рабочего места, я ей ответил - могу работать в качестве тренера по стрельбе, могу выполнять ремонт оружия, могу работать с замками, могу их без ключей открывать хозяину двери - по моему она тогда побледнела - но все аккуратно в комп завела, сейчас в моем городе мой телефон есть у многих - в случае потери ключей сразу по телефону ищут меня - немецкая фирма берет очень дорого, за такую ерунду. Вот в этом плане меня заложить невозможно после того, как я сам о своих возможностях дал знать и эта моя откровенность была забита в комп АА, может быть, что такая лояльность по отношению ко мне со стороны чиновников и является следствием того заявления в АА.
Я ведь в шкуре других не был.
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 13:51:49

сообщение басмач изменено 25.3.2013 12:52
добавил Sinowi в 25.3.2013 12:38
А чего опасаться, если нет прямых призывов к сотворени ...

А это уже из области психологии, взглядов на жизнь, моральных устоев и личных качеств человека. Одним словом, человек, который социально незащищен или защищен в недостаточной степени, выбирает сторону власти и он стучит....Так же стучит тот, кто работая, понимает, что он недостаточно получает - тоже стучит. Стучать, думая о справедливости - это самый простой выход и никак не решение проблем. И вообще, нас окружает много несправедливого по отношениюк нам и с любой стороны. Кое в чем и кое с кем безразличным и надо быть - в этом нет ничего страшного. Например, если сосед или коллега по работе алкаш или наркоман, я к этому безразличен, потому что система будет на его стороне и в любом случае.
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 14:01:00

добавил Sinowi в 25.3.2013 12:48
Когда то - уже история - когда я по приезду в ФРГ ставал ...

Понимаете, есть такое понятие, как "презумпция невиновности", а против этого есть " презумпция чиновника " - а между этими двумя понятиями существует очень тонкая грань...почти невидимая Но когда касается дела, то эта тонкая грань вдруг трансформируется в лезвие топора
Автор: Sinowi    Время: 25.3.2013 14:03:24

Ты слишком хорошо о шакалах думаешь. Они питаются человеческой болью и их жертвами как правило становятся слабые люди. Иногда шакалам начинает казаться, что они львы и они выбирают себе кандидата в жертвы покрупнее, как правило у них в этом случае идет облом, но вот если слабый человек невыносимо страдает от их деятельности, то подготовленный человек, в случае обнаружения шакала в один момент переламывает тому позвоночник. Рано или поздно или шакал допустит ошибку и будет вычислен или у самого чиновника сдадут нервы и он шакала раскроет. Такова жизнь. И шакалы не делают этого из за своей гражданской позиции - на этом они примерно от 5 до 7 евро зарабатывают за удачный донос. Вот в этом и есть вся их лирика.
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 14:25:17

Вообще не навижу шакалов. А чиновник мне немедленно сдаст шакала - иначе я с ним разговаривать не буду : с ним будет переписываться адвокат. Но есть один нюанс...после того, как чиновник шакала сдает, приходит письмо из мусарни. В мусарне уже, вежливо беседуя, предупредждают, что прокурор в курсе и рекомендует шакала не преследовать и что пригласили они сюда тоже по инструкции от прокурора.
Автор: Старик    Время: 25.3.2013 15:03:22

добавил Старик в 25.3.2013 00:49
Я через это прошёл. 7500 машина на социале(харц 4). 200 эйро ...

Забыл добавить, что 200 евро накопления за прожитый год, только после 50 лет. До 50ти сумма меньше. То ли 100, то ли 150. Не помню.
Автор: Йош    Время: 25.3.2013 15:08:22

добавил басмач в 25.3.2013 13:25
Вообще не навижу шакалов. А чиновник мне немедленно сд ...

И что ты с ним тогда сделаешь? Бить-нельзя, а зачем тогда его выявлять? Чтобы по случаю, водки с ним не хлебнуть?
Автор: Йош    Время: 25.3.2013 15:09:11

Я читаю и в ужасе просто... доносы -способ заработать...
Автор: Старик    Время: 25.3.2013 15:19:42

добавил @barcelona в 25.3.2013 14:08
И что ты с ним тогда сделаешь?  Бить-нельзя, а зачем т ...

Так предупреждён, значит вооружён. Будешь знать от кого следующий раз пакости ждать.
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 15:21:16

сообщение басмач изменено 25.3.2013 14:53
добавил @barcelona в 25.3.2013 14:08
И что ты с ним тогда сделаешь?  Бить-нельзя, а зачем т ...

Водку вообще с кем попало пить нельзя А насчет доносов..не ужасайся - это обычная практика, можно сказать, национальная черта немцев и по барабану откуда они...оттуда или отсюда
Вот тебе курьезный пример из жизни. Сын одной знакомой проштрафился ( играл в игровые автоматы ) и по желанию матери деньги сына начислялись ей на счет, а она их ему частично отдавала, чтобы он все деньги сразу не просадил. Он где-то загулял, она его не может найти, на квартиру к нему несколько раз ходила - там тоже его нет а ей нужно лететь. Она улетает, оставив ему сообщение, что денег он пусть возьмет у ее соседки. Соседка тоже где - то загуляла....Короче, пацан идет в к чиновнику и говорит - ты, отдай мне мои деньги тот отвечает, что деньги его, как всегда у его мамули Ну, тут пацан и говорит: а мамуля тю-тю на самолете и когда она будет тут сновя - я не знаю! гони мне бабки сейчас, а потом с мамули и возьмешь.
Чиновник денег ему дал, зато потом с мамули снял не только долг, а еще и штрафанул ее на 500 евро
Вот так еще бывает: маленькие дети - маленькие проблемы, большие дети - огромные проблемы
Автор: басмач    Время: 25.3.2013 16:03:21

сообщение басмач изменено 25.3.2013 15:03
добавил Старик в 25.3.2013 14:19
Так предупреждён, значит вооружён. Будешь знать от кого следующий раз пакости ждать.

Да конечно же...бить оно себе дороже получится - лучше убить и никакого спроса : нет чела, нет проблем А так..недобиток будет голосить да по врачам ходить и бабки сосать не тронь г..о - вонять не будет и не испачкаешься
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 11:56:13

добавил басмач в 25.3.2013 14:21
Водку вообще с кем попало пить нельзя  А насчет донос ...

Павлик Морозов получился Я не понимаю одного - карманные деньги у вас детям в каких размерах выплачивают? Детские получают ведь родители, да? И, получаются, что ещё положены деньги законные от государства в виде карманных денег непосредственно ребенку? если он так смело чешет к чинуше вытрясать свои кровные...
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 11:57:36

добавил басмач в 25.3.2013 15:03
Да конечно же...бить оно себе дороже получится - лучше у ...

ооой, ребята, я бы на вашем месте тут шифровалась по-черному. Это же они и по форумам лазят, выискивают... Мда, тяжела жизнь без пистолета (шучу)
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 12:01:28

сообщение басмач изменено 26.3.2013 11:05
добавил @barcelona в 26.3.2013 10:56
Павлик Морозов получился  Я не понимаю одного - карма ...

В данной ситуации деньги были не карманными. Сын жил отдельно, получал свои деньги и просаживал их в автоматах
Потом, детское пособие, так в заблуждении называемое детскими деньгами , никоим образом детям не принадлежат. Это пособие выплачивается родителям. Но толерасты там всякие...ссорят детей с родителями и внушают ребенку, что ену должны выдаваться карманные деньги - размер не установлен, но всегда, если возникает вопрос о детях, то в школе и далее спрашивают : выдаетете ли вы ребенку карманные деньги?
Думаю, что тебе не стоит раз"яснять, что такое : РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ!
Автор: Sinowi    Время: 26.3.2013 13:34:20

Учитывая то, что тема ушла в сторону - расскажу одну историю. В одной из Земель и чиновники АА и чиновники СА очень уж мешали иностранцам поехать даже на могилы. Никто не знал, что им делать - некоторые только из за этого переезжали в другие города. И вот - в Ленинграде осталась мать живущего в  ФРГ иностранца. Она написала письмо - вопрос Бундесканцлеру на предмет того, что ее сына в ФРГ посадили в гетто и она уже его не сможет увидеть до своей смерти, и что если он поедет, то по приезду в ФРГ его ждет тюрьма и передала его в консульство ФРГ в Ленинграде для последующей отправки Бундесканцлеру. Ее сына немедленно вызвали в Ратхаус - он явился и сказал, что не едет и не поедет из за внушенного ему страха --ему дали гарантийное письмо, в котором за подписью Бургомистра было гарантировано, что даже если он и задержится у матери в связи с чем угодно, то учитывая и то и это - никаких санкций ему не будет.
Почему я о этом написал - для того, чтоб чего то добиться иностранцу в ФРГ -надо не нарушая Закона сотворить нечто, чего никто и не ожидает. Я ожидал, что тема уводится в сторону не будет, а будет поиск решения проблемы. Сегодня она моя, а завтра она ваша. Правильно сказано - от тюрьмы и от сумы зарекаться не стоит.

А кто стучит? - в первую очередь это те, у которых нет ни желания, ни воли на поездки для мед консультаций туда, а ведь возможность есть - результат они уже увидели - это вызвало зависть и последующую ненависть.

Теперь вопрос - я дал все данные, но это ни о чем участникам не подсказало,  о возможностях профессорского состава все примерно знают, я давний друг - тоже сообщил, о возможности конференции на предмет оказания мед помощи в Украине и в дальнем Зарубежье с приглашением на нее представителей прессы и телевидения, и о моем выступлении на этой конференции, причем с моего рта не вырвется ни одного слова лжи - только правда, - с последующим открытым письмом в адрес и Министра Здравоохранения ФРГ, и Бундесканцлера, и Посла ФРГ в Украине, не слабо? Результат будет? - как по вашему?
Но я делаю все попытки сделать все втихую, без скандалов, я не хочу ни на кого жаловаться, я один из немногих кто делает замечание тем, которые нагло заявляют - нам должны, я один из немногих кто советует - не стоит орать песни о победе над немцами 9 мая и в это время сидеть у них на шее - кто очень хочет, может сесть и поехать из ФРГ - покричит - покричит и вернется,но рано или поздно вопрос все равно у меня ведь станет ребром. Правильно ведь говорят -и овца стает опасной когда ее ,,загонят в угол,,.     И самое главное - никто мне помешать кроме моей смерти не сможет. Если увижу, что других вариантов у меня нет - применю этот- все равно мне нечего терять. Я к понятиям о жизни и смерти отношусь по философски - из за этого в принципе до сих пор жив. Мне противно зависеть от настроения недоброжелателей и осведомителей и я пойду на все, чтоб эту зависимость потерять. Вот так вот.
И вдогонку - адвокат никогда не назовет имя осведомителя. Это запрещено и является элементом этики.
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 14:19:18

сообщение басмач изменено 26.3.2013 13:22
И вдогонку - адвокат никогда не назовет имя осведомителя. Это запрещено и является элементом этики

Какой адвокат? Я сказал, что чиновник или мусор, которым пришел донос, назовут осведомителя и они обязаны это сделать. И еще я сказал, что если они не назовут осведомителя и будут ориентироваться только на его донос, не имея собственной возможности и фактов против меня, то будут общяться в дудущем по этому вопросу не со мной, а с моим адвокатом. Булочкой с масом быть никак нельзя, нигде, ни в чем и никогда. Ты бы читал внимательнее - тебя же читают.

Теперь вопрос - я дал все данные, но это ни о чем участникам не подсказало,  о возможностях профессорского состава все примерно знают, я давний друг - тоже сообщил, о возможности конференции на предмет оказания мед помощи в Украине и в дальнем Зарубежье с приглашением на нее представителей прессы и телевидения, и о моем выступлении на этой конференции, причем с моего рта не вырвется ни одного слова лжи - только правда, - с последующим открытым письмом в адрес и Министра Здравоохранения ФРГ, и Бундесканцлера, и Посла ФРГ в Украине, не слабо? Результат будет? - как по вашему?

Конечно, результат будет...как с Брагинским
Автор: Sinowi    Время: 26.3.2013 14:26:37

И я не только все привык внимательно читать, но привык к тому, что надо все самому знать ибо не подскажут. Никто никогда и ни при каких обстоятельствах СТУКАЧА не сдаст и адвокат тоже.
А вот представь себе - СТУКАЧА сдали и в течении недели после сдачи СТУКАЧ сдох, какой кипиш поднимется представить себе можешь?
Автор: Sinowi    Время: 26.3.2013 14:29:38

А знаешь отчего у меня есть надежда на успех? Я умею много такого, что у нормальных мои знания  вызывают шок. И при этом я не нарушаю Закон.
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 14:32:19

сообщение басмач изменено 26.3.2013 13:33
добавил Sinowi в 26.3.2013 13:26
И я не только все привык внимательно читать, но привык  ...

Я это уже проходил тут..и кипиш и доносы и еще кое что. Стукачей всегда сдавали, сдают и будут сдавать. Приватсфера - никто не может вторгаться в нее, никто! Ну, сдал тебя стукач, ну, вызвали тебя на ковер и что с того? Самое главное в жизни - себя не сдавать до конца! Поэтому, я сразу же интересуюсь тем, кто сдал. И если чиновнику или мусорам мне нечего пред"явить, то я им устраиваю карусель. Один только раз было по-другому : меня сдала соседка и сама пришла мне об этом сообщить..типа, извините, я злая была
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 14:35:36

добавил Sinowi в 26.3.2013 13:29
А знаешь отчего у меня есть надежда на успех? Я умею мно ...

У каждого есть свой собственный потенциал, в чем-то свой "конек" и это нормально. Каждый человек сам по себе уникум и очень индивидуален.
Автор: Sinowi    Время: 26.3.2013 14:52:19


Тут я немного несогласен. Если отходить  от крайностей, начнем  с потенциальных жертв и кончим  потенциальными психопатами - смертниками-камикадзе. Этот ответ правильный. Когда ты попадаешь в оперативную разработку - о тебе все узнают, далее с тобой знакомятся и только при встрече тебя идентифицируют. Если обнаружат склонность к психопатическому приступу, как ответ на их действия и если ты к тому же есть человек социально неопасный - скорее всего пойдут навстречу твоим желаниям, особенно если они примитивны.
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 14:52:54

Вот есть неплохая статья на эту тему.

Стукачи и информаторы. Культура доносительства в США.

Короткое определение: информатор – лицо, которое добровольно или на платной основе предоставляет другим лицам и организациям интересующую их информацию. Заинтересованными лицами могут быть разведчики и контрразведчики, журналисты, представители криминального мира. Как правило, заинтересованное лицо – промежуточное звено между информатором и заинтересованной организацией. Заинтересованные организации – спецслужбы, полиция, правоохранительные органы, различные государственные надзорные органы, средства массовой информации, банки, корпорации, организованные преступные группировки, тоталитарные секты, политические партии и т.д. Феномен информатора стар как мир, в историю вопроса я погружаться не собираюсь.

Информатор – часть американской культуры, элемент американского образа жизни. Любой американец прекрасно понимает смысл слова «информатор». В 2009 году на экраны Америки вышел даже фильм, который называется «Информатор», снятый Стивеном Содербергом. Сюжет этого популярного фильма достаточно прост: правительство США решает предъявить крупной агропромышленной корпорации обвинение за поддержание в сговоре с заинтересованными фирмами высоких цен на продукты, завербовав как информатора вице-президента одной из компаний Марка Уитейкра. Последний в фильме выступает в роли героя и супермена.

Статья полностью здесь
Что интересно, я читал обсуждение статьи на российских ресурсах и выяснилось, что большинство комментаторов за то, чтобы стучали - люди хотят порядка
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 15:33:46

Что интересно, я читал обсуждение статьи на российских ресурсах и выяснилось, что большинство комментаторов за то, чтобы стучали - люди хотят порядка
Извините, сильно сомневаюсь, что этими "комментаторами" не были простые проплаченые тролли.   В стране, где больше 50% населения получает зарплату "в конвертах", где нет ни одной лицензионной операционки ни на одном домашнем компе, где созданы все условия, чтобы человек не мог открыть с нуля бизнес средней и малой руки легально и платя при этом налоги не может быть одобрено стукачество. Желание порядка- да, но для порядка (а не для стукачества) всего лишь нужно создать условия.
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 16:10:55

сообщение басмач изменено 26.3.2013 15:12

А кто их знает, тролли не тролли...Я обратил внимание на общественный резонанс и на полемику между комментирущими статью. Больше склонны к тому, чтобы о нарушениях стучали
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 17:12:43

добавил басмач в 26.3.2013 15:10
А кто их знает, тролли не тролли...Я обратил внимание на  ...

ээээх, не жить нам по немецким канонам порядка У нас-то со стукачами просто все. Ничего сложного. У нас народ простой, шахтеры, металлурги, рыбаки. У них свой кодекс чести... Боюсь, стукачам у нас не выжить
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 17:46:38

добавил @barcelona в 26.3.2013 16:12
ээээх, не жить нам по немецким канонам порядка  У н ...

Не надо амбиций, не надо. Работают двойные совковые стандарты и по сей день Информаторы были, есть и будут всегда, даже в криминальной среде их пруд пруди. А не выживают только те, которых сливают или за ненадобностью или тех, кто преувеличивает свою значимость. Все же просто, йожег.
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 22:30:24

добавил басмач в 26.3.2013 16:46
Не надо амбиций, не надо. Работают двойные совковые ст ...

А не подскажете, где нанимают информаторов? Хочу немного бабок срубить.
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 22:32:20

Эх, Женька, нет меня в Германии Ой, ты бы на мне бабла наварииил
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 22:34:31

добавил басмач в 26.3.2013 16:46
Не надо амбиций, не надо. Работают двойные совковые ст ...

так у нас то и силовых структур нету. Только продажные. Кому стучать-то, если они и есть главные на кого стукнуть надо?
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 22:52:01

сообщение басмач изменено 26.3.2013 21:52
добавил Старик в 26.3.2013 21:30
А не подскажете, где нанимают информаторов? Хочу немного бабок срубить.

Вот ты работал на заводе, если мне не изменяет память...неужели ты там не научился стучать? Например, я был постоянно в дороге..ни стукачей тебе ни начальства и потому я без понятий. Меня интересовали только две вещи : деньги и женщины
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 22:53:01

добавил @barcelona в 26.3.2013 21:32
Эх, Женька, нет меня в Германии  Ой, ты бы на мне бабла наварииил

Да я итак знаю дохрена, на ком срубить можно. Своих не сдаю
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 22:54:48

добавил Старик в 26.3.2013 21:53
Да я итак знаю дохрена, на ком срубить можно. Своих не сдаю

Есть такая хорошая русская пословица : свой,не свой, а на дороге не стой
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 23:01:51

сообщение Старик изменено 26.3.2013 22:03
добавил басмач в 26.3.2013 21:52
Вот ты работал на заводе, если мне не изменяет память... ...

На меня стучали. И я сделал выводы. Но на практике пока не применял. Хочу попробовать в виде хобби

Автор: басмач    Время: 26.3.2013 23:14:41

сообщение басмач изменено 26.3.2013 22:18
добавил Старик в 26.3.2013 22:01
На меня стучали. И я сделал выводы. Но на практике пока  ...

Да не получится у тебя ничего...зуб даю Вот ты же сам и попадешь Ну, не той ты масти. Одни сдают, а других сдают, вот ты из тех, кого сдают и будут сдавать

Это же про нас...как там? Белеет парус одинокий - что ищет он в краю далеком?
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 23:16:57

Меня интересовали только две вещи : деньги и женщины

... а плов как же?

Да я итак знаю дохрена, на ком срубить можно. Своих не сдаю


ой. и я дохрена знаю, но мне никто не верит. нимагу о смеха. Женька, вот точно, я твое фото нашла.

[attach]4234[/attach] раз басмачка в соционику не верит, то это точно ты. Шпиён
Автор: басмач    Время: 26.3.2013 23:21:00

сообщение басмач изменено 26.3.2013 22:26
добавил @barcelona в 26.3.2013 22:16
... а плов как же?  

Да шо там плов..все дело в йожегах Если йожег сообразительный, прилежный, исполнительный и ответственный, то уже на второй день этот йожег мне готовит плов
А если йожег с тормозами, то оплеху ему и все дела - плов будет в тот же день

и я дохрена знаю, но мне никто не верит

А я тебе верю, с первого дня и до сих пор
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 23:31:49

добавил басмач в 26.3.2013 22:21
Да шо там плов..все дело в йожегах Если йожег сообрази ...

Если на йожегов давить, то вместо белого басурманского риса с них будет сыпаться рисинки другого цвета . Так что, ответственных йожегов в природе небывает. Зато саламандрики могут пройти все кастинги и даже готовить котам плов. При этом нужно учитывать, что через неделю роли могут незаметно для кошаков поменяться.
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 23:32:33

добавил @barcelona в 26.3.2013 22:16
... а плов как же?  

Эт я лет 20 назад
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 23:34:05

добавил басмач в 26.3.2013 22:14
Да не получится у тебя ничего...зуб даю Вот ты же сам и  ...

Ну почему так?????
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 23:34:39

добавил Старик в 26.3.2013 22:32
Эт я лет 20 назад

так я и знала!
Автор: Старик    Время: 26.3.2013 23:38:36

добавил @barcelona в 26.3.2013 22:31
Если на йожегов давить, то вместо белого басурманског ...

А ещё, если саламандрикам оторвать хвост или лапу, они у них снова отрастают. Так что на саламандриков сильно не надавишь
Автор: Йош    Время: 26.3.2013 23:42:46

добавил Старик в 26.3.2013 22:38
А ещё, если саламандрикам оторвать хвост или лапу, они ...

Ой, тогда такой вывод полчается- на саламандриков и йожегов давить нельзя. Так что коты пролетают с пловом



Добро пожаловать Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU (https://meinland.ru/) Powered by Discuz! X2