Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU

Название: Как уехать в Германию? [Версия для печати]

Автор: Olga-M Время: 4.4.2014 17:13:27 Название: Как уехать в Германию?

Как уехать в Германию? Мама моего мужа вышла замуж за немца,и уже 15 лет живет в Германии и имеет немецкий паспорт. Можем ли мы семьей переехать в Германию на ПМЖ?

Автор: басмач Время: 4.4.2014 18:42:13

Вы знаете, думается мне, что скоро добрая половина тех, кто приехал сюда, снова поедут в Россию. Мне так думается и видится. К этому есть все предпосылки

Автор: Violia Время: 4.4.2014 19:19:30

Ну и Вы выйдите замуж за немца и уезжайте.
Если мамам уже 15 лет в Германии, то она в курсе как...

Автор: pont34 Время: 4.4.2014 19:40:12

добавил Violia в 4.4.2014 18:19
Ну и Вы выйдите замуж за немца и уезжайте.
Если мамам уже 15 лет в Германии, то она в курсе как...

Ты , что она похоже замужем и хочет мужа и детей привести .

Автор: pont34 Время: 4.4.2014 19:41:07

Просто одинаковые темы по 2 -3 штуки за месяц.
НЕТ вы не можете переехать к маме

Автор: Olga-M Время: 4.4.2014 21:59:14

Да у меня муж и двое детей.Совсем нет шанса?

Автор: Рубцовск Время: 5.4.2014 09:40:14

На основании, что у Вас мама в Германии, шансов ноль.

Автор: саламандра Время: 5.4.2014 16:37:29

сообщение саламандра изменено 5.4.2014 16:38

А вы с мамой, то есть со свекровью, не общаетесь что ли? Почему вы ей этот вопрос не задали?

Автор: Йош Время: 5.4.2014 17:00:22

добавил Рубцовск в 5.4.2014 08:40
На основании, что у Вас мама в Германии, шансов ноль.

Почему?

Автор: саламандра Время: 5.4.2014 17:37:49

добавил @barcelona в 5.4.2014 17:00
Почему?

Потомучто ребёнок уже совершеннолетний и , судя по всему ни к этническим немцам, ни к еврейской диаспоре отношения не имеет.
Нужно искать другие пути для переезда к маме.

Автор: Рубцовск Время: 5.4.2014 17:45:27

добавил @barcelona в 5.4.2014 16:00
Почему?

16-летних детей уже не пускают в Германию к маме, считая их самостоятельными

Автор: Йош Время: 5.4.2014 17:45:35

добавил саламандра в 5.4.2014 16:37
Потомучто ребёнок уже совершеннолетний и , судя по вс ...

Я не интересовалась никогда этим вопросом, так как родни в Германии нет, но, почему-то думала, что ближние родственники как-то могут приглашать своих ближних жить к ним. Ну, например, вариант этой девочки ТС - а если её мама нуждается в усиленном постоянном уходе, может ли она пригласить ребенка для постоянного проживания к себе? Или такой вариант не возможен?

Автор: Йош Время: 5.4.2014 17:48:08

добавил Рубцовск в 5.4.2014 16:45
16-летних детей уже не пускают в Германию к маме, считая их самостоятельными

Да, Саш, я уже увидела ответ Саламандры, и ответила. Меня это просто удивило. Но, если логически порассуждать, можно же, например, поступить учиться в Германии, а проживать у мамы этой девочке? Но, тогда, правда, семью она не сможет забрать.... Да, что то не сходится. Не так то все у вас просто.

Автор: саламандра Время: 5.4.2014 18:01:33

добавил @barcelona в 5.4.2014 17:45
Я не интересовалась никогда этим вопросом, так как ро ...

Приглашать в гости может запросто, на постоянное место жительства - нет. Кто будет содержать в этом случае семью из четырёх человек, государство?
Усиленный постоянный уход, в случае необходимости, ей обеспечит медицинская страховка.
Если, нуждающаяся в уходе мать живёт в России, а дети в Германии, то они могут её забрать при наличии солидного дохода, заключении мед.страховки (а для старого человека это дорого) и полном её содержании.

Кстати это мама не девочки ТС, а её мужа.

ближние родственники как-то могут приглашать своих ближних жить к ним

Полина, задумайся о каком количестве переселенцев в этом случае шла бы речь. Германии это было бы не по силам. Не забывай, что кроме России и Казахстана, есть ещё Турция.

Автор: Йош Время: 5.4.2014 18:06:42

сообщение @barcelona изменено 5.4.2014 17:09

добавил саламандра в 5.4.2014 17:01
Приглашать в гости может запросто, на постоянное мест ...

да, вот про Турцию и про Сирию с Китаем я и не подумала. То то бы народу куча была у вас на шее.

Но зачем же тогда поддерживается программа беженцев? Отменили бы её и прервался бы поток массового переселения.

они могут её забрать при наличии солидного дохода, заключении мед.страховки (а для старого человека это дорого) и полном её содержании.

Нат, заключение мед страховки за счет пожилого родителя должно быть? А доход учитывается непосредственно семьи, пытающейся бабульку забрать, да?

Автор: саламандра Время: 5.4.2014 18:16:40

Но зачем же тогда поддерживается программа беженцев?

Статус беженца, это совсем не статус переселенца. Эти люди не имеют права на работу и могут находиться в Германии только временно, правда это временно зачастую растягивается на годы, но в основном беженцев в конце концов отправляют на родину.

Автор: Olga-M Время: 10.4.2014 08:08:28

Спасибо большое за ответы. Очень много интересного. А если приехать в гости и попытаться устроится не работу?

Автор: Olga-M Время: 10.4.2014 08:12:45

И со свекровью общаемся. Она работает преподавателем немецкого языка беженцам. У нее ученики перетянули родню в Германию. Но не понятно как.

Автор: саламандра Время: 10.4.2014 16:26:58

добавил Olga-M в 10.4.2014 08:12
И со свекровью общаемся. Она работает преподавателем н ...

Чтобы устроиться на работу нужно иметь вид на жительство. Если просто подработать по-чёрному, то другое дело.
Ученики вашей свекрови скорее всего поздние переселенцы, а не беженцы. Беженцам языковые курсы не дают, нужно самим оплачивать. Ну а родственники переселенцев, если они этнические немцы или евреи, тоже имеют права на переезд.

Автор: саламандра Время: 10.4.2014 16:36:01

добавил @barcelona в 5.4.2014 18:06
да, вот про Турцию и про Сирию с Китаем я и не подумал ...

Нат, заключение мед страховки за счет пожилого родителя должно быть? А доход учитывается непосредственно семьи, пытающейся бабульку забрать, да?

Неважно за чей счёт, главное иметь такой доход, чтобы бабулька не претендовала на пособия и доплаты от государства.

Поступить учиться и жить у мамы, конечно может любое дитя, опять же оно не должно претендовать на социальные льготы. Нужно приехать по студенческой программе, иначе только на три месяца, если не ошибаюсь два раза в год.

Автор: pont34 Время: 10.4.2014 19:18:05

добавил @barcelona в 5.4.2014 16:45
Я не интересовалась никогда этим вопросом, так как ро ...

Полина , тут даже в гости пригласить проблема .
Например есть облегченный вариант приглашений ,есть договорённость России и Германии .
Можно приглашать близкую родню даже не оплачивая сборы . Я приглашал брата ,родного брата и оказывается он мне не близкий родственник .Близкая родня ,это родители ,ваши дети и бабушки с дедушками .А вот брат и сестра это уже не близкий родственник для немецких чиновников

Автор: pont34 Время: 10.4.2014 19:21:37

добавил саламандра в 10.4.2014 15:26
Чтобы устроиться на работу нужно иметь вид на жительс ...

Натали , ты немного ошибаешься ,есть соискатели убежища и есть признанные беженцы ,первым не положено ,а вторым да .

Автор: pont34 Время: 10.4.2014 19:23:50

добавил Olga-M в 10.4.2014 07:08
Спасибо большое за ответы. Очень много интересного. А е ...

«Социальным туристам» запретят въезд

Автор: басмач Время: 10.4.2014 20:05:59

добавил pont34 в 10.4.2014 18:23
«Социальным туристам» запретят въезд

Патамушта..асоциальных здесь уже полным полно

Автор: pont34 Время: 10.4.2014 20:08:12

добавил MrBlackDavid в 10.4.2014 19:05
Патамушта..асоциальных здесь уже полным полно

А я смотрю и не узнаю тебя ,а потом дошло , что ты поменял свой логин . Вообще видно мне пора на отдых

Автор: саламандра Время: 10.4.2014 21:39:50

добавил pont34 в 10.4.2014 19:18
Полина , тут даже в гости пригласить проблема .
Наприм ...

Серёж, ну чушь полная! Ко мне уже кто только не приезжал, и мужнины братья, и мои родные тётки, и одноклассники и друзья детства, и из России, и из Казахстана. Ещё никому не отказали.

Автор: pont34 Время: 11.4.2014 16:13:57

добавил саламандра в 10.4.2014 20:39
Серёж, ну чушь полная! Ко мне уже кто только не приезжа ...

Ты вообще не про то .Ты говоришь про приглашение через ауслендорамт ,а я тебе про простое приглашение ,за которое ты не платишь и не поручаешься за приглашённых . И если близкие родственники ,родители ,дети и бабушки с дедушками ,то они даже за открытие визы не платят .
Тема не раз эта поднималась и много чего писалось по этому поводу

ОБРАЗЕЦ

примерно так)

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bitte meiner Mutter, Фамилия Имя как в загранпаспорте Отчество на латинском (Pass ХХ№ХХХХХХХ), Wohnsitz: улица дом-квартира, индекс город, Russland - Gastvisum fur den Zeitraum von ?????? bis ?????? zu gewahren, mit der Absicht mich in Deutschland zu besuchen.

Meine Personalangaben:
Kopie meines Reisepasses
Anmeldebestatigung
Geburtsurkunde
Heiratsurkunde

Mit freundlichem Gru?,
22.05.2008, Ваша Фамилия Имя + роспись от руки
Datum, Unterschrift

Автор: саламандра Время: 11.4.2014 16:24:10

сообщение саламандра изменено 11.4.2014 16:24

Ты зачем людей запутываешь? Пишешь, что пригласить в гости проблема? Проблемы нет никакой, близких родственников приглашаешь бесплатно, за друзей и знакомых заплатишь небольшую сумму за официальное приглашение. Это детали, которые вообще ничего не значат и к теме не относятся.
Странный ты, Пончик, такое впечатление, что ты в какой.то другой Германии живёшь, везде у тебя проблемы, которых ни у кого больше нет, и с интернетом, и с приглашением в гости

Автор: pont34 Время: 11.4.2014 16:30:20

добавил саламандра в 11.4.2014 15:24
Ты зачем людей запутываешь? Пишешь, что пригласить в го ...

Наверно ,в другой .
Ну и куда теперь меня девать ,не на помойку же выкидывать

А я бы если честно не рискнул всех подряд как ты приглашать ,это же ты так только и будешь на кухне жить и родню с друзьями кормить

,так и себе продуктов не хватит .

Автор: саламандра Время: 11.4.2014 20:41:54

А я не всех подряд приглашаю, а только тех, кто с подарками и на диете

Автор: pont34 Время: 11.4.2014 20:49:22

Если не секрет , что тебе привозят из России .
Я вот открою свой ,почему то вся родня решила , что я страдаю по нашему Уральскому хлебу и везут мне в подарок сухари ,вполне серьёзно . И тёща на новый год высылала посылку и мне был подарок и опять сухари . Вначале мая тёща приезжает в гости ,я жене наказал , что бы она сказала своей маме , что бы та не привезла мне сухарей

А те конфеты , что высылала тёща из России , мы благополучно выбросили ,главное что бы дети это ей не рассказали ,а то обидеться . Конфеты для принятия во внутрь не пригодны .
Я просто удивляюсь ,как там люди ещё живы.
Я пытался определить,где их делают ,так и не смог , столько адресов .Лучше АЛДИ нет сельпо

Автор: Olga-M Время: 12.4.2014 14:30:03

Да в Германии очень вкусные конфеты и колбаса. А Альди и Лидл просто чудо. Большие скидки на детские вещи. Мы ждем третьего ребенка, но в Украине рожать стало страшно. В стране твориться хаос. Детские пособия уменьшили в 3 раза.

Автор: басмач Время: 12.4.2014 15:38:42

сообщение MrBlackDavid изменено 12.4.2014 14:40

добавил pont34 в 11.4.2014 19:49
Если не секрет , что тебе привозят из России .
Я вот откр ...

Пока что жизнь идет так:

Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом – официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.:
– в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;
– в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;
– в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%.
«Это и есть, господа, – вопрошает Смолин, – ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!».

В грантах – официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!

Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее «пар» выходит в «свисток»?

Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать «дутые» затраты, пишет Смолин, нужно показать «дутые» результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации – это красивые витрины вместо великих строек.

Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах. Официально: 1,5. Фактически: 3,2, в т.ч.:

- В сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники «жиреют», работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка Сердючка, повторяет: «Хорошо, все будет хорошо!..»;

- В государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно «жиреют» чиновники. Не случайно даже президент Дмитрий Медведев говорит, что в результате применения закона №94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.

Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах. Официально: 1,1. Фактически: 1,7, в т.ч.:

- В коммунальных платежах - Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Если бы «коммуналка» оплачивалась по реальным ценам, пишет Смолин, она обходилась бы нам вдвое дешевле!

Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2-3%. Фактически: 10-12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4-5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!

Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают, отмечает Смолин. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика – примерно 26 млн в год.

Чтобы сохраниться, резюмирует Олег Смолин, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить «розовые очки». Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима, пишет депутат. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство – правда.
Читать>>>

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 16:38:54

Давид ,я в последнее время вообще текст больше двух строчек не воспринимаю .
Просто усталость ,думал раньше фест это круто ,а оказывается это работа на износ

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 16:40:43

добавил Olga-M в 12.4.2014 13:30
Да в Германии очень вкусные конфеты и колбаса. А Альди ...

А я перешёл на говяжий язык ,уже варёный продают .Примерно 10 Евро за килограмм готового продукта . Так что берите лучше язык

Автор: басмач Время: 12.4.2014 17:29:45

сообщение MrBlackDavid изменено 12.4.2014 16:34

добавил pont34 в 12.4.2014 15:38
Давид ,я в последнее время вообще текст больше двух стр ...

Ну, кто тебе виноват, если ты работать не умеешь?Я понимаю, что тексты читать не под силу, когда флудить так сильно привык

А я перешёл на говяжий язык ,уже варёный продают

А хвосты телячьи лучше

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 19:44:50

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 16:29
Ну, кто тебе виноват, если ты работать не умеешь?Я пони ...

Меня убивает жара. Я просто постоянно засыпаю .А дома мёрзнуть стал ,уже 20 градусов и мне холодно

Не ел хвостов ,но говорят что вкусно ,а тут их в магазинах их не продают

Автор: басмач Время: 12.4.2014 19:47:19

добавил pont34 в 12.4.2014 18:44
Меня убивает жара. Я просто постоянно засыпаю .А дома ...

Тогда переезжай жить на работу

Адаптируешься уже там, а то такие перепады как жара - холод тебя доканают

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 19:52:08

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 18:47
Тогда переезжай жить на работу Адаптируешься уже та ...

В связи с острой недостаточностью стабилизаторов к дорогим машинам, с той недели вводят вторую смену .Я во вторую ,а это 10 часов ,так что ты как вводу смотрел ,проще матрас с собой и не ходить домой ,благо рядом есть магазин и можно купить поесть

Автор: саламандра Время: 12.4.2014 20:22:15

добавил pont34 в 11.4.2014 20:49
Если не секрет , что тебе привозят из России .
Я вот откр ...

Если тебе из России уже сухари шлют - это тревожный знак!
Что мне везут в подарок? Разное... Из Сибири - мёд, вкуснячий с пасеки, из Казахстана вяленую дыню и коньяк, по правде говоря, коньяк мерзкий. Вот чайничек с пиалушками подарили, очень приятно, смотрю на него ностальгирую по детству, азиатские завихрушки на нём, симпатично.
А в основном гости уже в Берлине нам подарки покупают.
Хлеб мне привозят знакомые латыши, когда проездом в Берлине бывают. Такого хлеба с тмином в Германии нет, а мы на него подсели за время жизни в Литве.
Конфеты, кстати, тоже привозят, Коркунов - вкусные. Похоже, Серёга, экономят на тебе твои родственники

Автор: саламандра Время: 12.4.2014 20:25:41

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 19:47
Тогда переезжай жить на работу Адаптируешься уже та ...

Ему лучше сразу в Альди переехать, чтобы за хавчиком не бегать, пусть зарплату сразу на кассу перечисляют

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 20:27:29

добавил саламандра в 12.4.2014 19:22
Если тебе из России уже сухари шлют - это тревожный зн ...

Конечно экономят ,если сухари да конфеты не съедобные

Вот поеду к ним в гости ,засушу хлеба и привезу всем по мешку сухарей ,долги надо возвращать

Автор: басмач Время: 12.4.2014 20:30:36

добавил саламандра в 12.4.2014 19:22
Если тебе из России уже сухари шлют - это тревожный зн ...

Насчет хлеба в Прибалтике, да, нет такого нигде. Когда я там бывал, с удовольствием ел этот хлеб. Похожий хлеб был еще в Москве - Бородинский, но прибалтийский хлеб это нечто.

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 20:44:51

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 19:30
Насчет хлеба в Прибалтике, да, нет такого нигде. Когда ...

Вот это не надо ,лучше нашего Подольского! нет хлеба на всей планете

Автор: басмач Время: 12.4.2014 20:46:57

сообщение MrBlackDavid изменено 12.4.2014 19:50

добавил pont34 в 12.4.2014 19:44
Вот это не надо ,лучше нашего Подольского! нет хлеба на всей планете

И ваш Подольский хлеб тоже хорош. А теперь мне скажи, насколько далеко находится Подольск от того места, где ты жил?

Хлеб должен соответствовать своим названием к тому месту, где его начали производить. В Риге рижский хлеб, в Москве бородинский, у узбеков лепешки, у туркменов чуреки и т.д.
Но везде по СССР был железнодорожный подовой хлеб, во всех республиках он был и производился по единому ГОСТу и продавался на развес. Тоже очень хороший хлеб был, белый.

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 21:00:00

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 19:46
И ваш Подольский хлеб тоже хорош. А теперь мне скажи, н ...

Да у нас ценился Подольский железнодорожный . Если мерить циркулем по карте то 2000 км получается .

А тут только я могу есть Каслер ,но и то ему далеко до названия - ХЛЕБ

Автор: басмач Время: 12.4.2014 21:15:03

добавил pont34 в 12.4.2014 20:00
Да у нас ценился Подольский железнодорожный . Если ме ...

Возьми другой хлеб, потом еще другой, пробуй разный и найдешь свой хлеб

Автор: pont34 Время: 12.4.2014 21:24:52

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 20:15
Возьми другой хлеб, потом еще другой, пробуй разный и найдешь свой хлеб

Я хлеб стараюсь вообще не есть .

Автор: басмач Время: 12.4.2014 21:47:40

добавил pont34 в 12.4.2014 20:24
Я хлеб стараюсь вообще не есть .

Я понял. На тещины сухарики сел

Автор: pont34 Время: 13.4.2014 10:16:22

добавил MrBlackDavid в 12.4.2014 20:47
Я понял. На тещины сухарики сел

2 мая прибудет очередная порция контрабандных сухарей ,вместе с тёщей в довесок

Автор: саламандра Время: 13.4.2014 12:32:38

добавил pont34 в 13.4.2014 10:16
2 мая прибудет очередная порция контрабандных сухарей ,вместе с тёщей в довесок

За интригантство на форуме будешь питаться исключительно одними сухарями и водой, тёщу в камеру тебе подселим, чтобы скучно не было, приговор это тебе, вот!

Автор: pont34 Время: 13.4.2014 14:00:25

добавил саламандра в 13.4.2014 11:32
За интригантство на форуме будешь питаться исключите ...

А это поможет мне похудеть

Автор: саламандра Время: 13.4.2014 14:47:44

добавил pont34 в 13.4.2014 14:00
А это поможет мне похудеть

Тебе уже ничего не поможет.....

Автор: Старик Время: 13.4.2014 15:56:46

добавил pont34 в 12.4.2014 21:24
Я хлеб стараюсь вообще не есть .

Значит голодный не ходил

Только не надо откарячки про похудение

Автор: pont34 Время: 13.4.2014 16:40:49

Да где тут похудеешь , сейчас меня сводили в кафе и накормили мороженым со сливками и фруктами ,а потом ещё дочка заказала большую вафлю и даже половины не съела ,жена говорит ,доедай .Пришлось доедать . Вот пришёл домой и тошнит от сладкого .пришлось открывать бутылку пива и пить его с солями . Не щадят меня близкие и где справедливость

Автор: саламандра Время: 13.4.2014 16:44:11

А говоришь не кормят!
Это прям из серии: "нам это выбросить или папа доест"?

Автор: pont34 Время: 13.4.2014 17:11:55

добавил саламандра в 13.4.2014 15:44
А говоришь не кормят!
Это прям из серии: "нам это выбросить или папа доест"?

И ты понимаешь ,это постоянно так ,я в семье выполняю роль свиньи ,не ем ,а доедаю то что выбросить жал

Автор: саламандра Время: 13.4.2014 17:13:19

добавил pont34 в 13.4.2014 17:11
И ты понимаешь ,это постоянно так ,я в семье выполняю р ...

Ага, а в кафе просроченное мороженое тебе скармливали? Тоже жалко выбросить было?

Автор: pont34 Время: 13.4.2014 17:15:40

добавил саламандра в 13.4.2014 16:13
Ага, а в кафе просроченное мороженое тебе скармливали? Тоже жалко выбросить было?

ну тут я просто выполнил свой супружеский долг и спас бюджет семьи

Добро пожаловать Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU (https://meinland.ru/)