Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU
Название: Достаточно ли высокая мера наказания за преступление? [Версия для печати] Автор: басмач Время: 14.2.2012 01:05:14 Название: Достаточно ли высокая мера наказания за преступление?
сообщение басмач изменено 14.2.2012 12:27
Высшая мера
Убийца американских солдат в ФРГ сядет в тюрьму пожизненно
В Германии к пожизненному заключению приговорили человека, убившего американских солдат. Албанец по происхождению Арид Ука расстрелял военнослужащих США в аэропорту Франкфурта-на-Майне, откуда те отправлялись на американскую военную базу "Рамштайн". Что убийцу посадят пожизненно, было понятно и прокурорам, и адвокатам. Защите оставалось только убедить суд в том, что преступление не является особо тяжким. Тогда у Арида Уки осталась бы возможность выйти на свободу через 15 лет.
Преступление, за которое албанца Арида Уку (Arid Uka) приговорили к высшей мере наказания, стало первым в Германии исламистским терактом, повлекшим человеческие жертвы. 2 марта 2011 года в аэропорту Франкфурта-на-Майне 21-летний Ука, работавший там сортировщиком почты, . Преступник дождался, когда солдаты сядут в небольшой военный автобус, оказавшись таким образом в небольшом замкнутом пространстве. После этого он подошел к одному из них за сигаретой и спросил, едут ли они в Афганистан. Когда военнослужащ
ий ответил, что да, Арид Ука начал стрелять по ним из пистолета.
Сторона защиты не рассчитывала на то, что приговор будет мягким, и не пыталась снять со своего подзащитного вину, тем более что он сам во всем сознался. Адвокат Михаэла Рот (Michaela Roth) выбрала другую тактику: она пыталась убедить суд, что ее подзащитный вовсе не радикальный исламист. Видимо, придерживаясь этой линии, в ходе процесса подсудимый и сам стал отрицать, что воспринимал происходившее как джихад.
В конце августа он выступил на пресс-конференции и публично со слезами на глазах раскаялся в своих действиях. Он объявил свой поступок "абсолютным безумием" и призвал не следовать своему примеру. Адвокат поспешила заверить, что настоящий джихадист не стал бы раскаиваться, а напротив, гордился бы собой. Защита настаивала также, что он не понимал, что делает. По словам Арида Уки, он вообще не помнил, как стрелял в солдат.
Второй адвокат осужденного Йенс Йорг Хоффманн (Jens Joerg Hoffmann) заявил после оглашения вердикта, что будет подавать апелляцию. Поскольку речь идет о прецедентном случае, законность приговора предстоит проверить Верховному суду Германии. Впрочем, вряд ли стоит рассчитывать на то, что меру наказания смягчат. Между тем Арида Уку ждет депортация в Косово после того, как он отбудет срок в немецкой тюрьме, так как у него нет немецкого гражданства.
У меня есть своё мнение по этому поводу .И это не должно быть привязано к определённой стране . Закон по поводу умышленных убийств должен был одинаков во всех государствах .За умышленное убийство только смертная казнь. А всё остальное мало эффективно . Историей доказано ,что у людей притупляется чувство страха перед содеянным . Каждый должен знать ,если ты преднамеренно убил другого тебя ждёт адекватное наказание. И ещё это надо показывать по центральным каналам. Пусть видят все ,что бывает за самоё тяжкие преступление. У кого погибли близкие от рук убийцы явно поддержат меня. Автор: 4runner Время: 14.2.2012 10:43:59
Тут не все так однозначно. А родственники обвиненного и подвергнутого расстрелу будут не согласны с приговором и будут считать всех судей и присяжных убийцами, тогда им по идее тоже можно убить судью например или палача, которые приведет приговор в силу, так что ли?
Принцип: "глаз за глаз" никогда ни к чему хорошему не приводил. Мое мнение!Автор: pont34 Время: 14.2.2012 12:25:10
А ты почитай нашу Российскую историю. Начни с Володи ,только не последнего ,а первого ,который крестил Русь в 988 году. Почитай ,что стало твориться когда он отменил смертную казнь. Не буду говорить про другие страны нов России просто обязана быть смертная казнь ,хотя бы за убийство Автор: LERSA Время: 14.2.2012 13:04:08
А высшая мера наказания-это пожизненое заключение?
НЕ знаю у меня к этому двоякое отношение. С одной стороны это страшное наказание. И страшно оно тем, что человека на всю жизнь лишают свободы. Но все равно люди очень ценят жизнь, а это своего рода лазейка, чтобы остаться живым. Пусть в одиночной камере, пусть лишенным всего, но живым. Многие начинают писать книги, многи ударяются в религию, и живут... Мне кажется намного серьезнее наказание именно смертная казнь. Я просто убеждена если бы у нас в стране она была, то многие преступления не были бы совершены. А так воруют миллиардами, насилуют и убивают детей, и за все это, если поймают всего-лишь пожизненное лишение свободы.Автор: frontovik Время: 14.2.2012 13:17:41
убил должен быть убитым! но не сию минуту а лет через 10! всякие ньюансы могут вылезти за какоето время! но если вина очевидна и доказанна и нет ни МАЛЕЙШИХ сомнений! к стенке и баста! в заповеди написанно око за око! а то что тебя обассали и нада переодеться и опять чтоб обассали ет исталкавали уже хрен знает кто! у муслим недаром кровная месть ето именно наказания! хотя я не за талибов но у них в каране оч неплохо изложенны такие моменты.жаль ток нетак используют ....... пример вам,кикбоксер убил с одного удара студента...и что ему мож в жопу целовать терь прикажете? у родителей какое горе!! а чюрка будет жить,жрать,и т.д к стене его и .......Автор: Алиса Время: 14.2.2012 14:24:06
- Принцып "око за око" сделает человечество слепым..( кто-то из знаменитостей сказал) и я согласна с этим выражением...Автор: frontovik Время: 14.2.2012 14:27:58
ну когда какойто урод твоего близкого дорогого и т.д человека ........то хотел бы я на твою реакцию глянуть! не дай бог кнечно но недаром грят пока гром не грянет мужук не перекреститсяАвтор: pont34 Время: 14.2.2012 14:37:33
добавил frontovik в 14.2.2012 12:17
убил должен быть убитым! но не сию минуту а лет через ...
Правильно Андрюха пишешь ,расстреливать надо ,но с отсрочкой приговора. Чтобы знал, что в любой день зайдут ,выведут во двор и шлёпнут. Алиса тебя наверно это просто не коснулось в жизни ,вот тебе и жалко убийц.
Этим летом будет уже 4 года как нет моей родной сестры ,она была 1972 года рождения .
Что мне прикажешь жалеть этого подонка,ему дали 10 лет и всё .Он выйдет на свободу и будет дальше убивать .Если бы он знал ,а он совершал преднамеренное убийство,что его расстреляют ,он бы сто раз подумал. Где справедливость. Сейчас моей маме пенсионерки досталось двое её детей .Ладно ,одна уже подросла и пошла работать не получив образования ,а вторая школьница ей нынче будет всего 13 лет .
Я бы не стал задумываться ,если бы мне доверили привести смертный приговор в исполнение, по решению суда конечно .Автор: 4runner Время: 14.2.2012 14:46:33
добавил LERSA в 14.2.2012 14:04
А высшая мера наказания-это пожизненое заключение?
НЕ ...
Почитайте в интернете о коррупции в Китае. Там чиновников и убийц казнят, но меньше их не становится. Это статистика. не я придумал Автор: lina10 Время: 14.2.2012 14:47:36
Если бы он знал ,а он совершал преднамеренное убийство,что его расстреляют ,он бы сто раз подумал.
Необязательно. Зависит от мотива и психического состояния: планка упала, сделал, а потом подумал...Автор: 4runner Время: 14.2.2012 14:54:13
pont34 ты понимаешь, что месть разъедает тебя(я сейчас не конкретно о тебе) и ты можешь стать таким же убийцей это раз, потом многие родственники убитых говорят, что смертная казнь это слишком легкое наказание для убийцы.Автор: pont34 Время: 14.2.2012 15:02:48
Да раньше их на урановые рудники отправляли ,так по крайне мере говорят .И сейчас их надо подобным образом морить или медикам на опыты ,на органы вполне можно .Но жить убица не должен. А то, что он пострадать должен,тут я с тобой согласен.Автор: frontovik Время: 14.2.2012 15:03:41
палец с жопой несравнивайте! когда изнасилуют у кого нить ребёнка и дядю невминяемым признают во я бы на вас хотел глянуть!!! чисто так в лицо!!! что бы там интересно я бы увидел?жалось к уроду или к ребёнку? наркамания алкоголь дейсвия каких либо препаратов и т.д что все любять заявлять.......ой нинаю,планка упала,злость взяла, и т.д и т.п БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!! избить ОК!!! но не убить! опустить,заставить гавно жрать и т.д но не убивать!!!
вор должен сидеть в трме а убийца убит!Автор: 4runner Время: 14.2.2012 15:10:13
добавил frontovik в 14.2.2012 16:03
палец с жопой несравнивайте! когда изнасилуют у кого н ...
одно дело плохое правосудие, а другое дело смертная казнь. За изнасилование детей я вообще думаю надо таким отрезать все и сажать пожизненно, заставлять работать, пахать на благо общества. Автор: pont34 Время: 14.2.2012 15:13:00
Американцы молодцы ,мочат своих убийц и правильно делают .Вот это понятная демократия с открытым лицом Автор: М_Маклай Время: 14.2.2012 15:23:40
сообщение М_Маклай изменено 14.2.2012 14:50
спору этому уже больше ста лет. Сам я не определился...
Только вы уж очень как то просто всё решили. мочить и гасить.
Любое правосудие ошибается или может быть обмануто подтасовкой фактов . Как насчёт близкого человека которого расстреляют по ошибке? Автор: ковбой Время: 14.2.2012 16:07:43
добавил Алиса в 14.2.2012 13:24
- Принцып "око за око" сделает человечество слепым..( кто ...
добавил М_Маклай в 14.2.2012 16:23
спору этому уже больше ста лет. Сам я не определился...
Т ...
согласен. Есть место судебной ошибке, а в некоторых странах такой принцип может стать инструментом для устранения неугодных Автор: басмач Время: 14.2.2012 16:57:44
добавил frontovik в 14.2.2012 14:03
палец с жопой несравнивайте! когда изнасилуют у кого н ...
Успокойся и не волнуйся ты так...
В теме речь не идет о насильниках и педофилах, речь идет о убийстве и наказании за это убийство.Автор: М_Маклай Время: 14.2.2012 17:18:07
не даром говорят:чужую беду руками разведу.вы заметили за смертную казнь высказываются те,в чьи семью пришла беда.кого это коснулось.а сомневаются те кого не коснулось горе.я считаю что смертная казнь должна быть.пусть с отсрочкой исполнения но наказание должно быть неотвратимо!но расстрельные дела должны рассматриваться присяжными.а по поводу пожизненного заключения так это наказание не для преступника а для родных убитых.представьте только что мать убитого знает что убийца жив,сыт и тепло одет ни в чём кроме свободы не ограничен и она его кормит и поит.содержание этих тварей происходит на налоги которые платят родные убитых...Автор: pont34 Время: 14.2.2012 18:22:55
Я тоже не желаю содержать убийц. А тут в Германии им строят особо комфортные тюрьмы ,кормят и лечат как людей ,им типа сидеть всю жизнь.
Мне кажется,что человеческая жизнь это самое ценное и не кому не дано право отнимать её .
Я не осуждаю тех ,кто во время обороны или несчастного случая убил другого.Я за самые жёсткие меры к умышленным убийцам . Если факт умысла доказан,пощады к преступнику не должно быть. Автор: басмач Время: 14.2.2012 18:29:05
Убийца был на работе при оружии, которое ему доверили. Убитые со товарищи были тоже при оружии, которое им тоже доверили. Что там меж ними точно произошло, никто не знает и никогда не узнает...ясно только одно : их встреча закончилась стрельбой. Далее, один стрелял в вооруженную до зубов толпу до тех пор, пока у него не заклинил пистолет...вооруженная же до зубов толпа даже не смогла никак среагировать да еще позволила нападавшему сбежать.
По идее, партизан, внедрившийся в сферу, где он мог бы реализовать планы пострелял оккупантов, по его мнению, а может быть и военных преступников.
Зачем же акт возмездия путать с бытовухой по пьяни?Автор: 4runner Время: 14.2.2012 18:29:33
"Мне кажется,что человеческая жизнь это самое ценное и не кому не дано право отнимать её"
а кто даст присяжным право вынести смертный приговор, они что на время процесса превращаются в богов что бы жизнь отнимать? Автор: 4runner Время: 14.2.2012 18:35:28
Случалось быть присяжным год назад в уголовном деле. Паренек бабушку якобы убил(как у Достоевского почти). Так вот я вам скажу дело для было очень неоднозначным, было чувство, что жена его подставила, пока он был в хлам пьяный. Но его осудили на 10 лет по моему строгоча(я просто не стал слушать приговор судьи), но присяжные вынесли обвинительный приговор. причем совещались долго и к единому мнению долго не могли прийти. А если бы ему светил расстрел, думаю присяжные бы сами испугались такой приговор выносить Автор: frontovik Время: 14.2.2012 20:30:16
сообщение frontovik изменено 14.2.2012 19:31
ваще муслимы в етом плане оч разумно подходят к вопросу! изменил закидали камнями,украл оттяпали руку, убил самого и мачканут! кстати если кто думает что мусульмане казнят ток по той причине что пьяный сосед накляузничал..ошибатесь! даж руки рубили и рубят если заруку поймали!!!!!!!!!!!!!!!! а не так что было 10 яблок и стало 8 а последний покупатель пончик был и т.д)))))) заруку поймали ходи одноруким! ет и почестному и по справедливости! а почясти измены тож умно решения! пох кто чего и т.д пашол на лево узнали будь добр подохните... трудно понять сытому голодного............... но убийство самый страшный у всех вер грех,и убийца или подохнуть должен или в казахстане в черный дельфин
Я голосовала за 3 пункт. Да, это страшно! Но если человек творит подобное - это уже существо, сознательно отказавшееся от человеческих ценностей! И что? Продолжать относиться к нему как к человеку? Да с какой стати?!
Разумеется. вина должна быть доказана, и никакие сомнительные домыслы обвинения не должны повлиять на судьбу обвиняемого. Но в данном конкретном случае я - за.Автор: 4runner Время: 14.2.2012 20:47:17
Черный дельфин я согласен нужная тюрьма.Автор: Алиса Время: 14.2.2012 21:04:09
добавил 4runner в 14.2.2012 17:35
Случалось быть присяжным год назад в уголовном деле. ...
Паренек бабушку якобы убил(как у Достоевского почти). Так вот я вам скажу дело для было очень неоднозначным, было чувство, что жена его подставила, пока он был в хлам пьяный. Но его осудили на 10 лет по моему строгоча(я просто не стал слушать приговор судьи), но присяжные вынесли обвинительный приговор. причем совещались долго и к единому мнению долго не могли прийти. А если бы ему светил расстрел, думаю присяжные бы сами испугались такой приговор выносить
Вот и я о том же.. У моих знакомых родственника за убийство осудили, но все понимают, что он не виновен, просто была пьянка, а он был самый пьяный, раньше всех вырубился, а потом проснулся возле трупа и не чиго не помнит,никого нет, все разбежались и естественно, на него всё и повесили..Правосудию было так удобно, человек он пьющий не благонадёжный, разбераться не стали, упекли его и всё, сидит теперь за чьё-то преступление, а еслиб вышку получил...за кого-то....А сколько таких невинно осуждённых...Автор: 4runner Время: 14.2.2012 21:08:54
Тут две стороны потерпевшая и обвиняемая и за обеими стоят судьбы людей, не одного человека
так что стрелять сразу за убийство это не правильно.Автор: frontovik Время: 14.2.2012 21:32:45
ШОЛ СТУДЕНТ! ЕМУ В КАДЫК КИКБАКСёР ТРЯМС И УМЕР ЧЕЛОВЕК! считаеш ет нормально? даж если бы он его казлом чмом ишаком и т.д назвал БЫ? убивать нада? нет даже? терь кикбаксёру дали срок такой что он через год будет девак жать и жизню радаватся,а тот студент удет опарышей плодить! ну если такие дела номаные то звиняюсь....Автор: 4runner Время: 14.2.2012 21:42:11
добавил frontovik в 14.2.2012 22:32
ШОЛ СТУДЕНТ! ЕМУ В КАДЫК КИКБАКСёР ТРЯМС И УМЕР ЧЕЛОВ ...
Никто не говорит, что это хорошо. Наша российская судебная система коррумпирована, он просто откупился. А если бы не было этого, дали бы кикбоксеру этому лет этак 25-30 он бы подумал заранее делать такое или нет. Неотвратимость наказания, вот основной сдерживающий фактор для любого преступника. пока этого нет, каждый такой будет думать, а что мне будет? я же чемпион. Автор: 4runner Время: 14.2.2012 21:50:57
В РФ все крутые, все козыряют связями с полицией, бандитами и т.д., кто то еще деньгами трясет. Мода такая Автор: medved Время: 14.2.2012 21:59:55
добавил 4runner в 14.2.2012 20:42
Никто не говорит, что это хорошо. Наша российская суде ...
- и кормить, обогревать , лечить , сторожить этого гада целых тридцать лет! Вместо того, чтобы увеличить снабжение детских больниц? Однако...Автор: pont34 Время: 14.2.2012 22:14:04
добавил басмач в 14.2.2012 17:29
Убийца был на работе при оружии, которое ему доверили. ...
Да тут уже спор не про это убийство .Тут люди пытаются понять,стоит или не стоит казнить убийц. Только стоит определить ,за что стоит казнить .
За преднамеренное убийство я считаю точно стоит казнить .
Вот убийца моей сестры сам вызвал милицию и сам сказал, что замышлял убийство с целью завладеть квартирой . Какой тут торг ,его не пытали ,показания не выбивали .Факт на лицо .
Пулю в лоб и нечего его кормить Автор: басмач Время: 15.2.2012 00:10:06
Вот убийца моей сестры сам вызвал милицию и сам сказал, что замышлял убийство с целью завладеть квартирой . Какой тут торг ,его не пытали ,показания не выбивали .Факт на лицо .
Мотив не понятен. Какой был смысл убить, потом сдать самого себя и тем самым лишить себя квартиры, ради чего убивал? Тебе сказали - вот он убийца и на этом все, а может быть кто-то другой совершил убийство?Автор: Нинуля Время: 15.2.2012 00:25:13
И вообще я не согласна, что кормят их 4 раза в день, всё стерильно там у них, медицина на высшем уровне.
На рудники их надо, в шахты, на севере снег чистить, а вот потом на заработанные деньги пусть бы покупали себе еду в платной столовой и посмотрела бы я как питались бы они 4 раза в день.
Построить им лагеря в степи и пусть поднимают целину- сажают для себя овощи, сеют пшеницу для муки, если хлебушка хочется.
А то разъелись на казенных харчах, образование хотят получить.. хм.. вот же закон!!!Автор: LERSA Время: 15.2.2012 00:30:42
добавил Нинуля в 15.2.2012 01:25
И вообще я не согласна, что кормят их 4 раза в день, всё с ...
Да и батюшки к ним ходят, души спасают! Вот ни одного батюшки в школе у ребенка не видела, а тут все условия им. Автор: Melani Время: 15.2.2012 00:31:12
добавил Нинуля в 14.2.2012 23:25
И вообще я не согласна, что кормят их 4 раза в день, всё с ...
На рудники их надо, в шахты, на севере снег чистить,
сбягуть Автор: Нинуля Время: 15.2.2012 00:42:21
добавил Melani в 14.2.2012 23:31
сбягуть
в кандалы их!!!Автор: Melani Время: 15.2.2012 00:43:18
добавил Нинуля в 14.2.2012 23:42
в кандалы их!!!
история говорит , что и с кандалами бегали Автор: Нинуля Время: 15.2.2012 00:47:00
добавил Melani в 14.2.2012 23:43
история говорит , что и с кандалами бегали
да можно столько способов найти, мама не горюй! Но сидеть как министрам на полном гособеспечении- не гожеАвтор: Melani Время: 15.2.2012 00:52:36
добавил Нинуля в 14.2.2012 23:47
да можно столько способов найти, мама не горюй! Но сид ...
согласна , не гоже Я смотрела российскую тюрьму ,по телеку, для тех у кого пожизненное .. Они там и шьют и ботики делают , типа фибрики там у них ... . Но все сидят по камерам , а их камер до фабрик бегут на корточках Автор: басмач Время: 15.2.2012 00:54:14
добавил Нинуля в 14.2.2012 23:25
И вообще я не согласна, что кормят их 4 раза в день, всё с ...
Ни в одном учреждении нет такого рациона, чтобы он позволял принимать пищу 4 раза в день.Автор: Нинуля Время: 15.2.2012 00:57:14
добавил басмач в 14.2.2012 23:54
Ни в одном учреждении нет такого рациона, чтобы он позволял принимать пищу 4 раза в день.
ты ролик Фронтовика смотрел?Автор: басмач Время: 15.2.2012 00:57:59
добавил Нинуля в 14.2.2012 23:57
ты ролик Фронтовика смотрел?
Я о Германии говорю.Автор: басмач Время: 15.2.2012 00:59:50
добавил LERSA в 14.2.2012 23:30
Да и батюшки к ним ходят, души спасают! Вот ни одного б ...
Если интересно, почитай о батюшке
Стартовый и финишный капиталы
Начало бизнесу В.М. Гундяева было положено в 1992—1994 гг. Наиболее обширное досье на этот бизнес составил доктор исторических наук Сергей Бычков, опубликовавший не один десяток статей, в основном о табачном бизнесе будущего патриарха. Ни одна из его публикаций не была официально опровергнута, во многом Кирилл признал, что факты, собранные Бычковым, соответствуют действительности.
Автор: LERSA Время: 15.2.2012 01:09:31
добавил басмач в 15.2.2012 01:59
Если интересно, почитай о батюшке здесь полностью
Стартовый и финишный капиталы
Почитала. Вот веришь, нет, никогда я их не любила этих батюшек. Насквозь фальшивые. Про всех не скажу, но большинство.Автор: 4runner Время: 15.2.2012 06:09:08
Договорились однако и до батюшек=)
А почему этот человек совершил убийство американских солдат никто не задумывался, что им двигало, какие мотивы у него в голове могли быть??Автор: pont34 Время: 15.2.2012 08:06:59
У большинства из вас я услышал не доверие к русской православной церкви .И это оправдано . Церковь полностью превратилась в биржу .Богом стали торговать. У большинства населения нет доверия к церковной иерархической верхушки . Там сидят одни продажные деятели и они верят только в культ золотого тельца . Даже неприятно писать про этих деятелей .
Вера в бога должна быть в душе .
Ладно ухожу от темы. Я в жизни не поверю в то,что убийца может раскаяться в содеянном .Да и зачем пострадавшей стороне его раскаяние .Если бы от его раскаяния можно было вернуть человека обратно ,то тогда я не против . Убийца должен понести адекватное наказание .И его тело должно принести пользу обществу ,если он здоров и подходят его органы для трансплантации ,то их нужно просто изымать у него . А кормить и содержать этих зверей в клетке не стоит .Зоопарки нужны ,там люди прикасаются к части живой природы . Но содержание убийц это не оправданный зоопарк и я не хочу оплачивать содержание этих зверей(убийц).Автор: lubimzik Время: 15.2.2012 08:29:53
добавил pont34 в 15.2.2012 07:06
У большинства из вас я услышал не доверие к русской пра ...
трансплантация отличная идея.а то как на операции умирающим от отсутствия донорских органов,тут у властей денег нет,а немеренные средства на содержание пожизненно осуждённых это всегда пожалуйста.а тут и людям польза и государству экономия.Автор: medved Время: 15.2.2012 12:35:51
добавил LERSA в 15.2.2012 00:09
Почитала. Вот веришь, нет, никогда я их не любила этих ...
Лида! ты говоришь о попах на ставке у церкви (неважно какой). а настоящие "батюшки" всегда были и, к счастью, есть, но их мало, как золотых крупинок в море грязного песка...Автор: LERSA Время: 15.2.2012 12:37:40
добавил medved в 15.2.2012 13:35
Лида! ты говоришь о попах на ставке у церкви (неважно к ...
Да именно про них, а их Ира большинство. Я за свою жизнь встретила только один раз такого человека. Порядочного, умного и по настоящему верующего, помогающего людям. Автор: басмач Время: 15.2.2012 12:38:43
сообщение басмач изменено 15.2.2012 11:41
А почему этот человек совершил убийство американских солдат никто не задумывался, что им двигало, какие мотивы у него в голове могли быть??
Акт возмездия, так называемый у исламистов, джихад, а в цивилизованном мире такой акт называется терактом. И никто из судей не будет ломать себе голову над тем, по каким причинам было совершено массовое убийство. Автор: LERSA Время: 15.2.2012 12:39:56
добавил 4runner в 15.2.2012 07:09
Договорились однако и до батюшек=)
А почему этот челов ...
А почему бы и нет. Я смотрела несколько передач, где батюшки приходят к приговоренным пожизненно, ведут беседы, молятся за них, помогают. А не проще приходить к нашим детям, и тогда может быть подросток не пойдет на разбой, убийство... Но это никому не надо, проще спасать заблудшие души, и не нести никакой ответственности. С детьми всё сложнее, их надо направлять, помогать.Автор: medved Время: 15.2.2012 12:40:52
добавил pont34 в 15.2.2012 07:06
У большинства из вас я услышал не доверие к русской пра ...
И его тело должно принести пользу обществу ,если он здоров и подходят его органы для трансплантации ,то их нужно просто изымать у него . А кормить и содержать этих зверей в клетке не стоит
Мама дорогая! на запчасти? Кого? прогнивших зэков? (а кто будет определять степень "пригодности", я извиняюсь. Бессовестные, нечистые на руку торговцы.)
Интересно: а кто согласится своему близкому предложить такой трансплантат?Автор: басмач Время: 15.2.2012 12:43:29
добавил LERSA в 15.2.2012 11:39
А почему бы и нет. Я смотрела несколько передач, где ба ...
Детей к батюшке должны приводить родители, за руку.Автор: LERSA Время: 15.2.2012 12:45:20
добавил 4runner в 15.2.2012 07:09
Договорились однако и до батюшек=)
А почему этот челов ...
Да давайте подумаем какие мотивы были у террористов, которые взрывали дома, самолеты... Может быть даже их пожалеем, ведь у них есть семьи, матери, дети.
Естественно много людей страдают безвинно, за счет продажности системы правосудия, но большинство все же получает по заслугам.Автор: LERSA Время: 15.2.2012 12:47:56
добавил басмач в 15.2.2012 13:43
Детей к батюшке должны приводить родители, за руку.
Должны, но не все это делают. Мы из поколения неверующих, нам не прививали это с пеленок, многим сложно, а большинству и не нужно. Потом Басмач, как правило на преступление идут подростки из семей неблагополучных. Из таких семей где они вообще никому не нужны, а если духовные беседы будут в школе, если хотя бы из ста человек пять что-то поймет, это уже победа.Автор: medved Время: 15.2.2012 12:49:41
добавил LERSA в 15.2.2012 11:37
Да именно про них, а их Ира большинство. Я за свою жизн ...
Привет, Лидочка!
На мой взгляд, в поднятом вопросе переплелись вещи несовместимые, но даже этот факт не умаляет ценности веры для всего человечества. Люди должны знать своё место в Мироздании и не видеть себя повелителями во всем.
А ряженные при церквях?... Ну и пусть обставляют обряды, как артисты что-ли, ходят же некоторые в театры ... так пусть платят попам как за театральный билет.
Да! Крайне цинично. Но такова реальность. Некоторые так любят себя в церкви, что о вере и речи быть не может!... Но не моё дело их переучивать, каждый отвечает за себя сам.Автор: LERSA Время: 15.2.2012 12:51:51
добавил medved в 15.2.2012 13:49
Привет, Лидочка!
На мой взгляд, в поднятом вопросе пер ...
ПРиветик! НЕт почему же несовместимые! Я о духовном воспитании общества. Человек духовный, никогда не пойдет на убийство. И вместо того, чтобы спасать души преступников, надо спасать души наших детей. Вот я о чем.Автор: басмач Время: 15.2.2012 12:52:25
Вот статья к теме. Этому преступнику еще повезло, что он осужден немецким судом и отбывать наказание будет в Германии, как в колыбельке... А может его и отдадут американцам, кто знает.
Ужасающий законопроект, позволяющий задерживать и заключать под стражу на неопределенное время американцев, допрашивать и подвергать пыткам без суда и следствия, был принят Сенатом в четверг с подавляющей поддержкой 93% законодателей.
Только семь членов Сената США проголосовали против Закона о национальной обороне (National Defense Authorization Act) в четверг, несмотря на предостережения со стороны Американского союза защиты гражданских свобод (ACLU) и заинтересованных граждан по всей стране, что легализация этого закона будет иметь пагубные последствия для гражданских прав и свобод каждого человека в Америке. Согласно данному законопроекту, американцы могут быть задержаны американскими военными за “связи с терроризмом” без суда и следствия и заключены в тюрьму на неопределенный срок.
Кроме того, еще одна поправка в тексте законодательства одобряет пытки утоплением и другие «передовые методы допроса», в настоящее время объявленые вне закона.
«Это законопроект исторической угрозы американским гражданам», – сообщает Associated Press Кристофер Андерс из ACLU.
Как считают самые ревностные сторонники законопроекта, история требует, чтобы американцы пожертвовали своей личной безопасностью ради свободы.
Автор: medved Время: 15.2.2012 12:55:03
добавил LERSA в 15.2.2012 11:51
ПРиветик! НЕт почему же несовместимые! Я о духовном во ...
Лид, мы о церковном устройстве говорили , а не о духовном воспитании вообще.Автор: pont34 Время: 15.2.2012 13:58:37
добавил LERSA в 15.2.2012 11:37
Да именно про них, а их Ира большинство. Я за свою жизн ...
Тебе повезло ,я в России таких не встречал на своём пути . А Храм Лужка спасителя ,разве это храм .Все прекрасно понимают, что он построен на кровавые бандитские деньги .А выезд патриарха с большим количеством охраны. Писать про всё это тошно . medved,а почему в твоём понятии ,что все преступники больные и не пригодны для трансплантации .Вполне много здоровых . А ради спасения близкого и любимого человека ,ты не будешь задумываться кому принадлежал тот или иной орган .Автор: басмач Время: 15.2.2012 14:48:31
сообщение басмач изменено 15.2.2012 13:50
.Вполне много здоровых . А ради спасения близкого и любимого человека ,ты не будешь задумываться кому принадлежал тот или иной орган .
Тоже подумалось, что по ссылке фронтовика ( видео ) не зря их там лечат и лечат конкретно. Ну что толку сидеть там преступнику пожизненно? Поэтому и кормят их 4 раза в день, хорошее медобслуживание...а потом в один прекрасный день ченить вырежут. Автор: pont34 Время: 15.2.2012 15:15:21
а потом в один прекрасный день ченить вырежут
Лучше сразу сердце Автор: Алиса Время: 15.2.2012 16:40:34
сообщение Алиса изменено 15.2.2012 15:42
Как-то смотрела передачу, о том как одной женщине пересадили какой-то орган вора, уже не помню какой, но она об этом не знала, узнала только потом, когда её саму на воровство потянуло..Начала выяснять личность своего донора и оказалось, что погибший был вором-рецидивистом..Врачи обЪясняют это тем, что якобы, наши органы имеют генетическую память.Она не знала, как с этим жить так, как чувствовала неуёмную тягу к воровству..А если пересаживать органы убийц, то что это будет??... Автор: 4runner Время: 15.2.2012 16:48:25
Ух какая полемика развернулась. Я не против смертной казни для рецидивистов, я просто хочу понять для себя как так происходит. Если преступник убил кого то, потом убили его, то это получается порочный круг мести. По такому принципу сейчас живет Израиль с Палестиной, глаз за глаз, а в итоге гибнут люди и там и там. Как то же это можно прекратить или месть ближнему генетически заложена в человека?Автор: pont34 Время: 15.2.2012 16:58:03
добавил Алиса в 15.2.2012 15:40
Как-то смотрела передачу, о том как одной женщине перес ...
Алиса ты развеселила Автор: Алиса Время: 15.2.2012 16:59:13
добавил pont34 в 15.2.2012 15:58
Алиса ты развеселила
В смысле??Автор: lina10 Время: 15.2.2012 17:01:39
на необитаемый остров всех вывезти и пусть живут сами с себе подобными и что хотят делают. Пока не перегрызут друг друга. Вот и будет и наказание, и руки не в крови у судей.Автор: pont34 Время: 15.2.2012 17:07:49
добавил Алиса в 15.2.2012 15:59
В смысле??
Как-то смотрела передачу, о том как одной женщине пересадили какой-то орган вора, уже не помню какой, но она об этом не знала, узнала только потом, когда её саму на воровство потянуло..
Интересно ,что про это скажет официальная медицина. Я одно время собирал подобные программы.Чего только не придумают ,чтобы денег заработать. Автор: pont34 Время: 15.2.2012 17:08:53
добавил lina10 в 15.2.2012 16:01
на необитаемый остров всех вывезти и пусть живут сами ...
Лучше всего этим необитаемым островом пусть будет Антарктида. Автор: Алиса Время: 15.2.2012 17:15:00
Пончик, думаешь, что это враньё?? Ну не знаю, но что-то в этом есть..Ведь болит же у людей ампутированная часть тела, её уже нет, а она болит..как-то это называется..понтом, или ещё как, не помню...Автор: 4runner Время: 15.2.2012 17:20:03
сообщение 4runner изменено 15.2.2012 18:23
добавил Алиса в 15.2.2012 18:15
Пончик, думаешь, что это враньё?? Ну не знаю, но что-то в ...
фантомная боль по моему называется
Автор: Алиса Время: 15.2.2012 17:21:54
добавил 4runner в 15.2.2012 16:20
фантомная боль по моему называется
Ну да, точно! А я тоже самое, только по немецки...Автор: 4runner Время: 15.2.2012 17:25:23
добавил Алиса в 15.2.2012 18:21
Ну да, точно! А я тоже самое, только по немецки...
Phantomschmerz оказывается фильм есть с таким названием.Автор: басмач Время: 15.2.2012 17:38:49
добавил 4runner в 15.2.2012 15:48
Ух какая полемика развернулась. Я не против смертной к ...
В том-то и дело, что люди сами создают этот порочный круг...Живут в цивилизованном обществе, где смертная казнь не существует на законном основании, но нет! надо убить! расстрелять! руки-ноги оторвать!Автор: 4runner Время: 15.2.2012 18:18:22
"Господь положил на Каина особенный знак, чтобы никто из встречавшихся с ним не мог убить его." так по моему это звучит?Автор: басмач Время: 15.2.2012 19:01:39
добавил 4runner в 15.2.2012 17:18
"Господь положил на Каина особенный знак, чтобы никто и ...
Немецкое правосудие не желает никого лишать жизни, неужели не понятно?Автор: 4runner Время: 15.2.2012 19:45:46
добавил басмач в 15.2.2012 20:01
Немецкое правосудие не желает никого лишать жизни, неужели не понятно?
мне давно уже это понятноАвтор: pont34 Время: 15.2.2012 21:31:41
Да нет тут темы для спора . Тут политика и наше мнение имеет нулевое значение. Надо всенародный референдум провести и если большинство проголосует ,то смертная казнь должна быть ,если нет ,на нет и сюда нет. Автор: 4runner Время: 15.2.2012 22:35:04
Всегда найдется какой нибудь "пиндос", который выйдет из этого договора в одностороннем порядкеАвтор: басмач Время: 15.2.2012 22:47:40
добавил pont34 в 15.2.2012 20:31
Да нет тут темы для спора . Тут политика и наше мнение и ...
Ну как это спора нет, если есть возгласы? Интеграция в немецкое общество это что? А это то, что на основании того, что человек интегрировался и тем самым принимает Конституцию страны и Закон. Так? Закон гласит, что смертной казни - НЕТ! Тогда к чему разговоры о еще каком-то референдуме? Хотя, Гаагский суд и только он может вынести решение о смертной казни, но какие всокие преступления нужно сделать, чтобы попасть на этот суд?
Еще раз скажу : один партизан кончил несколько оккупантов - за что его расстреливать?Автор: pont34 Время: 15.2.2012 22:47:52
Должно быть только так ,как решил совет стаи .
Не может нормальный человек говорить так, что если не я ,то весь мир рухнет .Только я держу этот небосвод и весь мировой порядок должен быть подчинён мне . Автор: басмач Время: 15.2.2012 22:49:37
сообщение басмач изменено 15.2.2012 21:52
добавил 4runner в 15.2.2012 21:35
Всегда найдется какой нибудь "пиндос", который выйдет из этого договора в одностороннем порядке
Отрицание нормальная человеческая черта, вот только не каждому дано стойко отрицать то, что он считает нужным. Поэтому этот преступник знал на что шел и ему было по барабану...Это уже в прессе раздувают о каком-то покаянии, потому что поработали адвокаты, прокуроры и судьи. Соглашаясь на какое-то условие, преступники скосят полгода или год...тут так заведено. Автор: pont34 Время: 15.2.2012 22:50:10
басмач
а я про Россию ,а ты про Германию. Вот и поговорили чудно Автор: басмач Время: 15.2.2012 22:53:54
Россия тут при чем? В статье освещались события произошедшие в Германии.Автор: pont34 Время: 15.2.2012 22:58:14
А я всё про Россию думал ,ты уж извини ,я со своими мыслями и не туда. Просто накипело. Там волна преступности и с ней надо бороться и те методы,что подходят западному обществу очень часто не подходят России .Нельзя было России равняться в этом вопросе на запад Автор: 4runner Время: 15.2.2012 23:19:02
как говорится в пословице: "что русскому хорошо, то немцу смерть"=)Автор: pont34 Время: 15.2.2012 23:24:46
Да эта шутка всего на половину шутка и не половину правда. Так, что нельзя всех под одну гребёнку. Я за то,чтобы в России ввели смертную казнь .Автор: 4runner Время: 15.2.2012 23:42:26
А я диаметрально противоположного мнения. Смертная казнь только в исключительных случаях.
Пока Чикатило ловили в СССР несколько невинных людей расстреляли, а он все убивал. Автор: pont34 Время: 16.2.2012 07:35:23
Смертная казнь только в исключительных случаях.
Я и не спорю ,только в исключительных случаях и с отсрочкой исполнения приговора ,например на 5 лет .На случай если факты всплывут доказывающие невиновность человека.Автор: 4runner Время: 16.2.2012 10:57:18
Вот и сошлись мы во мнениях, если бы все так в мире договаривались, было бы меньше жертв.
Но тут возникает другая проблема. Меньше жертв, больше "ртов голодных", а когда жрать нечего, то люди как звери будут убивать и грабить(закон выживания) в мире ограниченных ресурсов. Автор: басмач Время: 16.2.2012 11:21:30
сообщение басмач изменено 16.2.2012 10:26
добавил 4runner в 16.2.2012 09:57
Вот и сошлись мы во мнениях, если бы все так в мире дого ...
Это что же тогда получается? Значит, тот, кто убил 20 человек, честно заслужил "заботу" о нем стоимостью в 30 000 рублей ( по видео от фронтовика ) ? Так сказать, выполнил программу и живи себе пожизненно за решеткой, ешь, пей, лечись... все равно на воле 30 000 не заработаешь. Кстати, как легко сегодня в России заработать и получить на руки чистыми 30 000 рублей?
Вернее, насколько это реально и как стабильно заработать такой доход? Автор: 4runner Время: 16.2.2012 11:35:04
добавил басмач в 16.2.2012 12:21
Это что же тогда получается? Значит, тот, кто убил 20 чел ...
30000р это не особо большой доход, средний. Для Москвы низкий, для регионов высокий. Автор: pont34 Время: 16.2.2012 14:02:11
У меня брат простой технолог ,заработок 60 000 в месяц это официальная цифра ,ещё и премии платят Квартальная примерно 80 000 .
Зато у мамы пенсия 7000 рублей Автор: 4runner Время: 16.2.2012 14:58:49
добавил pont34 в 16.2.2012 15:02
У меня брат простой технолог ,заработок 60 000 в месяц это ...
Меня бы 1000евро сейчас устроили, порядка 40тыс руб
Добро пожаловать Русская жизнь и объявления в Германии - MEINLAND.RU (https://meinland.ru/)
Вложения: 123.jpg (14.2.2012 01:01:01, 78.57 KB) / Загрузки 272
трудно понять сытому голодного............... но убийство самый страшный у всех вер грех,и убийца или подохнуть должен или в казахстане в черный дельфин
Но такова реальность. Некоторые так любят себя в церкви, что о вере и речи быть не может!... Но не моё дело их переучивать, каждый отвечает за себя сам.Только семь членов Сената США проголосовали против Закона о национальной обороне (National Defense Authorization Act) в четверг, несмотря на предостережения со стороны Американского союза защиты гражданских свобод (ACLU) и заинтересованных граждан по всей стране, что легализация этого закона будет иметь пагубные последствия для гражданских прав и свобод каждого человека в Америке. Согласно данному законопроекту, американцы могут быть задержаны американскими военными за “связи с терроризмом” без суда и следствия и заключены в тюрьму на неопределенный срок.
