Кельнский собор, фото внутри собора. #2961

басмач

добавил @barcelona в 8.4.2013 20:42
так-так-так, и какая же подача фоторепортажа тебе кажется идеальной?

Чтобы глазу было приятно

басмач

добавил Фронтовик в 8.4.2013 20:50
репортажник  с мануальниками))))))))) ты бла ...

Блин, ты опять за свое невозможно мануалкой сделать многокадровый спортивный репортаж. Тут даже и обсуждать не нужно все достоинства автофокуса, скорости. Но уличный репортаж или еще какой другой мануалкой можно сделать? Можно и даже вполне. Речь шла и идет о свойствах самих стекол

Фронтовик

барселонка  ты скачала линк что я выставлял?   скачай там по русски  и  оч оч неплохой такой подсказник!

4runner

да я не люблю спорить, сам то не особо бум бум))

Фронтовик

репортажник  с мануальниками))))))))) ты благо хоть ими спорт не снимаеш)))))))  

Йош

добавил 4runner в 8.4.2013 16:55
и тут фототема))) приятно очень

димка, присоединяйся! давай спорить о свойствах объективов. Я правда в этом дуб-дерево, но мне нравится в этом разбираться...

Йош

добавил басмач в 8.4.2013 20:06
Ну, вы и даете  О технических или механических свойств ...

так-так-так, и какая же подача фоторепортажа тебе кажется идеальной?

Йош

добавил Фронтовик в 8.4.2013 20:13
ну я думал ты  дагадаешся язык поменять на русский  в пр ...

ааа, терь понятно. пасиб за ссыль. Надо будет детально разобраться.

Фронтовик

ну я думал ты  дагадаешся язык поменять на русский  в правом углу если на флажок нажать)))))))

      там и примеры именно тем стеклом,  

     http://ru.pixel-peeper.com/lenses/nikon/

басмач

Ну, вы и даете О технических или механических свойствах стекляшек еще мы не говорили. Я хотел сказать да и сказал, что мне не нравится, когда об"ектив ломает и искажает катинку. Если на то пошло, то подача фоторепортажа должна быть тоже нормальной, который захотелось бы нормально посмотреть и без напряга глаз. И совсем не обязательно иметь на компе PS, а достаточно иметь утилитку для исправления искажений стекол PTLens

4runner

и тут фототема))) приятно очень

Йош

добавил Фронтовик в 8.4.2013 15:55
http://de.pixel-peeper.com/lenses/?lens=1039   

оч достойный обьектив для п ...

Фронта, что за объектив такой таинственный? ))у нас в интернет-магазине написано, что он снят с производства. http://rozetka.com.ua/ru/products/details/31597/index.html

А забежала на 35ФОТО - там он есть в самом низу списка объективов, но примеров по нему нету... Почему-то...
http://35photo.ru/items/Pentax_f46/

Фронтовик

http://de.pixel-peeper.com/lenses/?lens=1039   

оч достойный обьектив для пейзажей  архитектуры!  поддержанный стоит  под 3 сотни

Pentax DA 14 f2,8

Фронтовик

полярик  бери любой!  тебе как и мне хоби фотографу за глаза  его!    на дешовых стекло не оч легко от пальцев очищаетса,   а более я разницы и не замечал никогда.......у мня был  и дорогущий полярик   после его продал  и купил дешовуй,и уже скоко лет они   и никаких проблемм!  а чищю я  иногда    оч просто...свечку поджог  ложку подержал над ней   чтоб сажа  появилась на ложке,  после ухочисткой  собрал сажу  и ей же по обьективу слегонца.......  очищает не хуже  чем lenspen

Фронтовик

юпитер он оч оч оч достоен похвалы! даж не смотря на не удобства он делает оч замечательные  снимки!  ну сама понимаеш на кропе  он не 85  а за 130мм уже посему  им снимают  цветочки   портретики ростовые и поясные  пейзаж  к примеру с высоты откуда нибуть.......вопщем обектив нормальный!   в россии они стоят   копеечки можно сказать!  за 20€  а то и за 10  можно целиком с зенитом купить!   мне таварищ  грит  я тебе куплю за 50€  их штук 10 разных  на базаре они как мусор! но!!! тебе пересыль в германию будет стоить еще стокоже))))))

Йош

покупают поляризационный фильтр касерманн или W&B   они стоят оч дорого! порой треть обьектива!     и  дальше?   что тот что тот  делают небо синим,траву зеленой  и т.д   может дорогие  чемто и лучше,токо люди не когда не определят .....   принцип у них одинаковый,но ,,понты престиж  и т.д отличаютса оч!  

это ты не ко мне. Понты у меня на последнем месте. А полярик я хочу. Просто, есть такая дурь стараться все довести до отличного качества. Но иногда игра просто не стоит свеч.

Йош

добавил Фронтовик в 8.4.2013 14:41
да  мануальники есть оч оч оч достойные!  одно у них ест ...

так, я поняла. У Давида объектив мануальный Юпитер М42 на Пентакс? (???) и к нему нужен переходник оригинальный. ?
а вот отзывы о нем. "
Достоинства: Надёжный не убиваемый коструктив, плавное кольцо фокусировки, ирисовая диафрагма дающая при любом значении идеальный круг, отличные цвета при использовании бленды. И главное отличная объемная картинка за сущие копейки.
Недостатки: Качество очень варьирует от экземпляра к экземпляру. В частности сложно найти экземпляр действительно резкий на открытой диафрагме. Как правило большинство на открытой софтят. Плохо держит контровой свет. Хотя иногда из-за этого получаются интересные эффекты. Использование бленды обязательно! Иначе падает контраст и цвета уже не будут так радовать глаз. Лично я использую складную резиновую бленду. Очень удобно и компактно. Не удобное управление значением диафрагмы. Оперативно не всегда получатся менять. На моём диафрагма очень тугая. Более старые экземпляры без просветления немного желтят, зато как правило резче и лучше по качеству.
Комментарий: Объектив несомненно интересен. Но конечно не на все случаи жизни. У меня было несколько экземпляров. Выбрал лучший и его оставил. Несмотря на то, что сейчас по большей части использую автофокусную оптику, этот объектив надёжно занял место в моём арсенале и периодически используется в тех случаях когда быстрота не так важна."

примеры фото с этим объективом http://35photo.ru/items/Юпитер+9+М42_i4152/
что-то ссыль не открывается...
а вот пример супер просто

Фронтовик

да  мануальники есть оч оч оч достойные!  одно у них есть но!   они как правило на резьбе М42  нужен переходник под них!  и нужен не за 10€  а  оригенал желательно!  иначе на дешовых после будет проблемма на бесконечности-резкости!  для пейзажев она нужна    а  если переходник дешовая китайская херня то.........  у меня был оригенал от пентакса,стоил гдет около 25€  лет 8 назад,дурак продал  .....  или у М42 не всегда есть  А    А  означает что  камера примет диафрагму  и сама ей сработает,  ну к примеру   у давида юпитер  м42  резьба,  он хочет снять  птичку,  он наводит на рекость при полностью открытой диафрагме,  после поджимает диафрагму  ну на 5,6 скажем (так как на такой диафрагме он нихера не видет в глазке обьект))))  ну он темный там оч   и не легко навести резкость!)    и нажимает на кнпку AEL  чтоб камера  сделала правильный замер     ну и после он нажимает спуск..........  неудобно эт    постоянно открыл навел закрыл  нажал   спустил!))))))  представь даст он фотик комуто чтоб их с женой засняли?    нада и навести резкость и........ ок если он токо снимает фотиком то  ок!  токо мануальники никогда не будут быстрыми шустрыми и т.д   по той причине что  надо всё самому контролировать!    на канон  есть  ,,одуванчик,,   там чуток проще
  я не имел в виду стоимости обиктивов и т.д    есть элитные профессиональные!  они дорогие и не нужны для хоби фотографу!  есть универсальные    резкие  как бритва   но токо оригенальные!  скажем  пентакс 50мм ф серия   и сигма 50мм               у пентакса будет по показателям  лучше!  ну эт так сугубые мнения!  обасрать то можно кого и что хочеш?    к примеру   покупают поляризационный фильтр касерманн или W&B   они стоят оч дорого! порой треть обьектива!     и  дальше?   что тот что тот  делают небо синим,траву зеленой  и т.д   может дорогие  чемто и лучше,токо люди не когда не определят .....   принцип у них одинаковый,но ,,понты престиж  и т.д отличаютса оч!    я уже писал  нахера мне нужен ключ за 2 тыщи евро!  чтоб менять колеса два раза в год?

Йош

Басмач, вернись в семью, мы всё простим!

Йош

добавил Фронтовик в 8.4.2013 14:11
))))))) давид  раз у тебя самые ,,ровные и праильные стекла, ...

э, погоди, Фронта... Причем тут стоимость объктивов? Смотри, если фото башенок 25, 27, 32 это его фотика, то они очень и очень хорошие (фото). По резкости. И цветопередаче (я не знаю, была ли постобработка). Наверное, была...Я умолчу за искривление перспективы. Но качество фото хорошее. Согласись? Я только не поняла- у Давида Юпитер и Пентакс?

Фронтовик

))))))) давид  раз у тебя самые ,,ровные и праильные стекла,,  скажи  на канон L  серия   тож  беспантовая?  или на никон  ?  у никона есть  пара троек бибиктивов))))  стоят как твоих с троделя два 15литровых ведра  не даром же пишут  на них и на форумах  не новички   а профи фотографы   что и как то или иное стекло делает и т.д      спорить можно до усера, у кого  чего как и т.д     одно скажу    ненада всем стекляхи где нада  калькулятор в кармане иметь!   я снимаю  на А  или Tv  мне тамцы с бубнами на мануалках не нужны,  да и не может стекло    50х годов тягатса с новыми! не может!     исключения  токо у двоих производителях   карл цейс, ляйка, мамия...  а остальные   эт так))))) когда денег нет и хочетса   берут себе  юпитеры,миры гелиосы)))))) и после  как идиоты фотку под микроскопом расматривают!  

            хочетса высшие фото    бери  обьективы не на базаре и с помоек  а марочные   никоновские каноновские пентакские  соневские........  у них  не спроста  цена завышена! так как купил  и забыл о проблеммах!  а сигмы тамроны   это прототип   тех обективов  которые не доступны простому рядовому народу!   хотя     если в магазине береш  и там же его проверяеш  то ...... токо никто тебе не даст  5 упаковок тамрона открыть и потестить.....  телевизор же и пылесос никто не дает тебе в магазине проверять?  тож самое  и авто!  один купил за 3 тыщи и 10 лет без ремонта,другой купил новую  и каждый месяц  епетса сней)))))  барселона не слухай его  с его антикварными бибиктивами)))))))     давид   дабы у тебя были фотки мануалками опуенные!  дам сейчас  пдф линк   скачай распечатай сложи его  и заламинируй        чтоб был с собой  пока не запомниш......всвое время  оч помогал мне сей  ,,подсказальник,,

http://zalil.ru/34420741
Файл будет удален через 10 дней после последнего скачивания.

Йош

вот не поставил мне ещё муж PS я бы тебе показала, где видны погрешности... а так на пальцах приходится...


всё, до меня дошло. Знаешь, почему неправильно показывает исправление дисторсии твоей? Потому, что Фронта не стоял напротив центрального входа при съемке. если бы стоял четко напротив- погрешности бы не было. Вот такие мысли ...

даже не так- Мы воспринимаем информацию на подсознательном уровне. так? Глаз можно обмануть сеткой, но подсознательно информация о нереальности освещения все равно передается в мозг. И картинка кажется нереальной. Освещение в реальности неравномерное, тени- света, а судя по обработке- они должны быть равномерными.  При математически точном расчете может быть все окей, а вот мозг ты не обманешь, согласись? Деформация перспективы все равно ДОЛЖНА быть, но минимальная, так как мы видим её глазом. А тут явный перебор с поправками.

Йош

добавил басмач в 8.4.2013 10:48
Пост 25 и пост 26 ястоял внизу. Неужели не видно?  А пост 36 ...

Басмач, ты вот... знаешь, что я тебе скажу? Ты можешь наехать на меня за что угодно - за иголки, тупость или незнание азов съемки. Но наезжать на художника за недоразвитый глазомер, это то же самое, что я бы наехала на тебя за неумение жать педаль тормоза в машине. Понимаешь? Я повторяю и сетка тут не причем - на твоем втором фото № 36 левая колонна дала клёш влево, совсем немного правая колонна тоже искривлена вправо. Потому что инструмент, использованный тобой расчитывает все математически. Есть погрешности. Они видны. Сдавайся, иначе получишь по всем попам сразу одновременно и сесть больше не сможешь НИ=КА-ГДА!

басмач

добавил Фронтовик в 8.4.2013 11:05
давид  да  гуд гуд гуд   высшие у тебя стекляхи   самые ро ...

Ну чо вы в самом деле Я ж до истины докопаться хочу, а не до вас и ваших стекляшек
Просто, я уже не раз, не двя и не двадцать от разных слышу, чуть что : ты знаешь, сока стоит мой об"ектив? а ты знаешь, скока стоит мой фотик?
Да по барабану мне, чо и скока стоит, а потом как на косяки укажу, обсудим и сразу все рассматривается под новой призмой

Фронтовик

давид  да  гуд гуд гуд   высшие у тебя стекляхи   самые ровные и правильные   в мире)))))))

                   

басмач

добавил @barcelona в 8.4.2013 07:17
Давид, но на таком расстоянии и не будет у тебя искаж ...

Пост 25 и пост 26 ястоял внизу. Неужели не видно?  А пост 36 я не растягивал ничего.
Йожег, как у тебя со зрением? Хорошо, давай так смотреть.
Вот как было снято, несверху, а в лоб и посмотри на погрешности перспективы по красной сетке



и посмотри на чуток исправленну погрешность, что видим?




И никакая ты ни бальбеса, не говори так

Йош

Вот смотри, снято широкоугольником на 28 мм фиксом и никаких наворотов на исправление дисторсии - как снято, так и показываю

Давид, но на таком расстоянии и не будет у тебя искажения перспективы. Не будет. Ты же не стоял снизу. Под стенами? Не стоял. Ты сдалека снял и точка. И что? И мой так же снимет. (ну, может быть без такой резкости отточеной, но без искажений однозначно.) Пост 36- растянул в трапецию картинку- не годится!

Я тебе хочу сказать, что для с"емки Кельнского собора другие стеклы нужны, ферштейн? Нужен хороший широкоугольник и чтобы стеклы в нем быле не косые..для косоглазых кетай

а какие нужны?

если чесно, ниче из вашего спора не поняла. Балбес патамушта. Вы мне "для дурных" расскажите- какой мне нужно взять объектив на Никон-зеркалку, чтобы был автофокусный, с минимальным зумом (или вообще без него), с хорошей резкостью, чтобы не искажал перспективу для съемки архитектуры. Во как.

Фронтовик

а разница  в чем? чет я не вижу ее  смотрю на среднюю колону   и на флаг разници не вижу!    кстати посмотри 32 пост  там столбики все в право загнуты

басмач

Вот твое фото Собора, как сняли стеклы твоей сигмы-шмигмы



А по идее стеклы должны были снять вот так

басмач

добавил Фронтовик в 8.4.2013 00:22
сказачник))))))))))   путним от пентакса за 100€)))))))))) н ...

Почему сказочник? Я Юпитер брал нулевый за 160 евро и знаю, зачем я его брал. Почти нулевый широкоугольник на 28 мм я брал за 80 евро и тоже знаю, зачем я его брал - на кропе он выдает 40мм и мне не нужно было за 200 евро брать стеклы на 40 мм Полтинники фиксы от Pentax я брал по 85 евро. От Pentacon 135мм тоже почти нулевый я брал за 120 евро. Чо не так? Ну, там по мелочам еще мне просто попались колхозники, которые некоторые стекляшки мне продали по 5 - 7 евро...да и среди гаек и болтиков они у них лежали Ну, взял я их, привел в порядок и доволен
Эту сигму или тамрона в пределах 300 евро я хоть счас возьму, но мне не надо они
Карочи, не согласен я отвалить 300 евро за сигмы-шмигмы, на которых стеклы для того, чтобы цветочечки снимать Я тебе хочу сказать, что для с"емки Кельнского собора другие стеклы нужны, ферштейн? Нужен хороший широкоугольник и чтобы стеклы в нем быле не косые..для косоглазых кетайцев

Фронтовик

у теб никогда небыло ни тамрона ни сигмы)))))  а обсераеш  нехарошо не харашо      если у меня никогда бмв и ауди и пассата небыло    то я  и ........ ну ты понял))))

Фронтовик

сказачник))))))))))   путним от пентакса за 100€)))))))))) ну поповоду калдаваний ты мне не гри)))))))   линза автофокусная  для чего предназначена?)))))))))хм   наверно  чтоб жудеть

басмач

добавил Фронтовик в 8.4.2013 00:04
дык  если бы я калдавал  над фотками  если бы была у меня ...

В том-то и дело, что не надо ничего колдовать Ты никак не хочешь или не можешь понять...что линза автофокусная смотря для чего предназначена. Каждая. Я не смог потестить зуммовые, но фиксы потестил. Да лучше я с путевым фиксом за 100 евро от Pentax   поснимаю, чем за 300 евро Тамроном
Вот смотри, снято широкоугольником на 28 мм фиксом и никаких наворотов на исправление дисторсии - как снято, так и показываю

Фронтовик

дык  если бы я калдавал  над фотками  если бы была у меня цель  комуто чтото чемто удивить  то....  да  и не годитса  ни в какие ворота  24-60   ну а мануальные?)))))))  да  играйся  ими)))))) они то  по 10-15 евров на всех троделях))))))   седня 3 видел))))))  не купил ни один   хотя  один был А 55мм 1.4      юпитер 85))))))))) ну   чисто настальгия  по  ссср)))))) ну можно еще найти гелиос  ))))))  для чисто коллекции и не плохо))))))   я всеже  склоняюсь к автофокусным)))))  ты же не пользуешся телефом с диском?))))))))   не ну а че тоже не плохо поидеи))))))))

басмач

добавил Фронтовик в 7.4.2013 23:03
не автофокусные  для меня  не представляют удобства  и комфорт

На ваши автофокусные фотки смотреть я не могу Ну сами посмотрите..чо вы наснимали...все кривое, не симметричное

Фронтовик

не автофокусные  для меня  не представляют удобства  и комфорт   

Фронтовик

28  давид много для архитектуры,с 50мм подавно,а 135  токо  портреты  иначе тебе нада за 100 метров снимать))))))))     ну  и мануальными   пока  нацелишся выставиш  и т.д   то   обьект умрет уже))))))))

басмач

добавил Фронтовик в 7.4.2013 22:51
на оч многих обиктивах   сейчас не стекло и металл  а п ...

Вот я тебе и говорю, давно уже говорю, что фиксы для меня милое дело особенно 28мм, 50 мм и 135 мм А вы будете со своими сигмами носиться...носиться... Ну а за фикс Юпитер 85 мм тут вообще слов нету

Вот Юпитером снято. Дисторсия слегка наруше, совсем немножко



и вот секундочки на выравнивание и вуаля



Смотри разницу

Фронтовик

на оч многих обиктивах   сейчас не стекло и металл  а пластик!   хотя  стекло и железо если телевик подцепить))))))) ну какой нить 350-500мм   то фотик хер подымеш)))))) мой 24-60 тяжеленный,вряд ли там пласмаса,а вот кит легкий как пушинка  также у меня был 35мм 2.4 он весил  меньше чем ма зажигалка зипо))))))   времена  меняютса, те стекла что в 50х годах делали уже никто такой технологией и не делает.  сейчас  нано технологии,,          у сваяка  35мм пластик,тож легкий оч  но класный   и просветлени там и т.д   люди  поймите  старыми стеклами не все снимают  и муторно это!     хочете обалденное качество никаких диксторсий хроматической аберации  берите  элитные стекла,но готовьте кошелек!  дарагущие стекла  берут ради хоби  те  у кого денег дахерища или понтов больше волос))))  начера мне нужен ключ  чтоб колеса менять за  две споловиной тыщи?   он мож для мастерской какойнить  и ок  а для дома хватит и за 20€   тоже с обиктивами!   для дома  для хоби   нужно всего три!  один фикс на мм15-17      другой для портретов  70-135,,  и один зум    18-250  или 17-70   для отпуска,чтоб не носить 15 кг с собой..  и всё!  всё  остальное  чисто панты и никапли более.......35мм многие не снимают с фотика   он мало того что резок  он и универсален   но не зум!  

басмач

добавил @barcelona в 7.4.2013 20:41
Драсти вашей хати!  Никон- не пласмаска оптика а стек ...

Драсти Изображение идет через стеклы, так? Так. А стеклы эти ломают изображение, так? Так. Ну и при чем тут фотик, который принял то, что косые стеклы показали?

Вот сама смотри. Снимок как есть. Видишь, вверху сужение и здание лежит назад как бы?



А вот тут уже после чутка выравнивания дисторсии



Снято фиксом, Стеклы баз моторчиков Ножками ходишь туда - суда, ручками стеклы крутишь.
И это при всем стеклы широкооугольника на 28мм и не на полноформатной камере Никон или Кэнон