Русский язык и приставка Бес #2484

masik

Я все-таки фигею от того, как активно воспринимает бредни из инета современный человек.
Басмач, если задать в поисковике словосочетание Зеленые уши...Гугля найдет тебе их.
Объсни мне, ну каким боком к истории реформы 1918 года, кстати, стоит сайт Дети Перуна и ты?
Почему вдруг люди, цитирующие Числобога и именующие себя рожденными в небесных чертогах, стали для тебя авторитетами в языкознании?
У нас на сайте есть Пежо, у нее профильное образование, вот и спроси специалиста...

Такая же сказка про белого бычка, как и статья клоуна о бардачности моего языка.

Не будем ,Лерса, о коммунистах, хотя , конечно, Вам неприятно сознавать, что все, чем пользуешься, включая ЯЗЫК, в его современном виде, получили мы от них, а не от царя-батюшки. Но от этого никуда не денешься.

Википедия в помошь, хотя, Басмач, ты  и сам заметил что-то не то в данной тобою информации.

В соответствии с реформой:

    * из алфавита исключались буквы Ѣ (ять), Ѳ (фита), І («и десятеричное»); вместо них должны употребляться, соответственно, Е, Ф, И;
    * исключался твёрдый знак (Ъ) на конце слов и частей сложных слов, но сохранялся в качестве разделительного знака (подъём, адъютант);
    * изменялось правило написания приставок на з/с: теперь все они (кроме собственно с-) кончались на с перед любой глухой согласной и на з перед звонкими согласными и перед гласными (разбить, разораться, разступиться → разбить, разораться, но расступиться);
    * в родительном и винительном падежах прилагательных и причастий окончания -аго, -яго заменялось на -ого, -его (например, новаго → нового, лучшаго → лучшего, ранняго → раннего), в именительном и винительном падежах множественного числа женского и среднего родов -ыя, -ія — на -ые, -ие (новыя (книги, изданія) → новые);
    * словоформы женского рода множественного числа онѣ, однѣ, однѣхъ, однѣмъ, однѣми заменялись на они, одни, одних, одним, одними;
    * словоформа родительного падежа единственного числа ея (нея) — на её (неё).

В последних пунктах реформа, вообще говоря, затрагивала не только орфографию, но и орфоэпию и грамматику, так как написания онѣ, однѣ, ея (воспроизводившие церковнославянскую орфографию) в некоторой степени успели войти в русское произношение, особенно в поэзию (там, где участвовали в рифме: онѣ/женѣ у Пушкина, моя/нея у Тютчева и т. п.).

В документах орфографической реформы 1917—1918 гг. ничего не говорилось о судьбе редкой и выходящей из практического употребления ещё до 1917 года буквы Ѵ (ижицы); на практике после реформы она также окончательно исчезла из алфавита.
Реформа сократила количество орфографических правил, не имевших основы в произнощении и приблизила произношение и правописание к реальной системе русского языка.

masik

Цитата из Вики ждет Басмача.
А чему в статье удивились Вы?

masik

добавил LERSA в 26.12.2011 08:34
Просто удивилась тому, на что не обращала никакого вни ...

То есть Вы поняли, что приставка бес- произошла от слова Бес?
Вы серьезно?

masik

добавил басмач в 26.12.2011 14:31
масик, я дал статью для того, чтобы ее прочли и, если она того стоит, обсудили

Поэтому и спрашиваю, что тебя привлекло в этой статье и видел ли ты сайт ее автора?

masik

Нда, понятно почему в России колдунов больше, чем врачей. Гадателей и ведьм больше, чем учителей. А поясу пришел поклониться миллион человек...

masik

Странно, что ты не посмотрел немного далее сайтов очередных язычников, которые не имеют понятия на каком языке говорят.

Специально для удивленных. Надеюсь, читатели поймут,что автор гротескно описывает ситуацию.

Господа бесноватые и православнутые! Эту маленькую заметку я пишу специально для вас, так что, нормальных людей я прошу не беспокоиться и не читать того, что написано ниже.
Ибо нормальный и нравственный человек нормально относится к русским приставкам и не высматривает в них никакой чертовщины.

Приставка бес-  и слово БѣСЪ абсолютно разные.
Жаль, что вы и дети Перуна этого не знали.

До революции были такие слова: БѣСЪ, БѣСОВЩИНА, БѣСНОВАТЫЙ. А была приставка БЕЗ-, каковая никогда и никак не чередовалась. Писалось так: БЕЗДѣЛЬНИКЪ, БЕЗНАДЁЖНЫЙ, БЕЗПРИЗОРНЫЙ, БЕЗПЛАТНЫЙ и т.д.
Буква ЯТЬ (ѣ) и буква Е в старые времена произносились по-разному. Это были разные гласные звуки, которые никогда не путались говорящими. В дославянской древности на месте звука [ѣ] были почти всегда дифтонги [oj], [aj] и реже [ej]. В совсем уже редких случаях это были другие гласные звуки.

Пушкину не пришло бы в голову подумать, что БЕЗПЛАТНО (а ведь произносилось-то: БЕСПЛАТНО) – это, когда БЕС платит, а БЕЗСОВЕСТНЫЙ (произносилось БЕССОВЕСТНЫЙ), это, когда у человека бесовская совесть. И такой глупости никому не приходило в голову – даже и самым распоследним идиотам, сволочам и фанатикам. И не только потому, что в те времена у людей было больше совести, чем сейчас, а потому что буквы «ѣ» и «Е» совершенно по-разному произносились.

Так вот БѣСЪ и БЕЗ – это совершенно разные слова, имеющие совершенно разное происхождение. Намеренно смешивать эти два понятия и запутывать другим людям мозги, может только бессовестный, беспросветно бестолковый и бесстыдный человек.
С точки зрения истинного православия, это чистое суеверие, и православная церковь осуждает это явление.
С точки зрения психологии и психиатрии, это проявление нездоровой фантазии у больных людей или трезвый расчёт с целью умышленно свести с ума других.

С точки зрения современных технологий, это проявление информационной войны. Люди, пропагандирующие уничтожение приставки БЕС- – это информационные террористы.

Тоже мнение

masik

Для верующих.
Официально
Православная церковь сообщает



Обратившись к истории рассматриваемых слов, можно без особого труда обнаружить, что каждое из них прошло отдельный, обособленный путь.
Существительное бес писалось через букву ять, которая в старославянском языке произносилась как очень широкий, открытый звук переднего ряда нижнего подъема – средний между [а] и [э]: [бяс]. В древнерусском языке, напротив, этот звук был узким, закрытым, переднего ряда верхне-cреднего подъема – средний между [и] и [э]: [биес]. И только потом звук ять совпал со звуком [э]. Такое произношение отражают современные церковнославянский и русский языки.

В приставке второй буквой издревле была есть. И произносилась она как звук переднего ряда среднего подъема – [э].
Помимо этого, на конце указанного существительного писалась буква ер – ъ, которая в старославянском языке обозначала особый очень краткий гласный звук неполного образования. Впоследствии ъ как звук исчез, однако буква веками сохранялась. Осталась она до сих пор и в церковнославянском языке как показатель того, что ни одно его слово не может заканчиваться на согласную.

Приставка же бес- является звуковым вариантом без-. И данный вариант возник уже очень давно – задолго до прихода большевиков к власти. Дело в том, что приставка без-, а также из- раз-, въз- (первые две, как уже было сказано, могли выступать и в роли предлогов) исконно, еще в старославянском языке, писалась без буквы ер на конце. Это повлекло за собой раннее оглушение звука [з] и превращение его в [с]. И в «Старославянском словаре», основанном на рукописях X-XI вв., можно найти 41 (!) слово с префиксом бес-: бесконьчьнъ, беспечаленъ, бесхрамьникъ и др. (Старославянский словарь. М., 1999. С. 81-83).

...Таким образом, если пойти по пути отождествления совершенно разных по лексическому, словообразовательному и грамматическому значению единиц, для иных носителей русского языка может стать категорически неприемлемым употребление таких, например, слов, как асбест, небеса и нек.др., ведь в них тоже есть букво- и звукосочетания бес-.

masik

В Москву привозили пояс.
Что не меняет сути.
Когда- то по городам католиков возили десятый мизинец святого Варфоломея или сотое ребро святой Варвары.

Цитата
Нам нельзя было крестить детей, венчаться,ходить в церковь.

И что бы вам всем за это было? Расстреляли бы? Странно, почему-то на моей родине церкви были полны всегда  и никто никого не сажал.Патриарх Московский и миллионы верующих жили и учились в той же стране, что и Вы, но почему-то они венчались, ходили в церковь и крестились.

masik

добавил LERSA в 26.12.2011 16:20
Про себя  могу сказать, что к вере пришла не сразу, и сей ...

Кто хотел верить, тот верил. И никак государство не могло этому помешать, особенно во второй половине двадцатого столетия.Просто у молодежи были другие понятия и интересы, нежели стоять на коленях в Храме. Время было другое. Оно не было недружественным к церкви, оно было другим. Молодежь хотела в космос, а не на церковный ход.
В Европе, кстати, последние 10 лет идет отток активных прихожан из храмов.

Ну а проблема с посредниками останется у того, кто не впитал с молоком матери ПОКОРНОСТЬ.
Именно она позволяет человеку слушать назидания и платить деньги за, как он думает, общение с Богом.
У человека не может быть посредников, когда он говорит с Богом.И этих посредников не будет в его последний час или в час Суда.Разве не так?

masik

Бог ходил в простой одежде, ему это золото храмов вообще ни в каком виде не нужно было. Католицизм и православие заменили внутреннюю красоту на внещние атрибуты. Обряды, по моему мнению, нужны тогда, когда сказать уже нечего.
Церковь должна быть отделена от государства. Уважать нужно не только мусульман, но и атеистов. Они сделали для мира очень много. Без созданного ими мир был бы настолько другим, что увидев его , Вы вряд ли бы захотели в нем задержаться, даже несмотря на златоглавость прежней Москвы.
А по поводу карьеры...разве верующего человека могла интересовать такая вещь, как карьера в партии, в кино, в профсоюзе? Кесарю кесарево.Так что тут никто никому не мешал.А если кто-то хотел стать партийным боссом и венчаться в церкви...нее, так не пойдет.
Кстати, если вы представитель левого движения, а еще более- коммунист, то в Германии вам будут перекрыты многие дороги. Ну и в чем различия между социалистическим строем и капиталистическим в отношении к ИНАКОМЫСЛЯЩИМ?

masik

добавил басмач в 26.12.2011 23:49
Вы что... Бога никто и никогда не видел Даже сам Моисей его не видел

  отстань, бес-совестный, ты нас напугал. Мы о своем, о вечном.