Ребенок от немца #3562

olga.sochi

Здравствуйте, я гражданка России, в данный момент оформляю болгарское гражданство по национальности. У меня ребенок от немца, сейчас подала документы в суд на признание отцовства. Могу ли я до окончания суда по признанию отцовства претендовать на детское пособие и социальное жилье в Германии (как гражданка Болгарии), а также по поддержке государства закончить курсы немецкого и курсы на профессию?


Предыдущая тема： Как скоро оформят визу невесты после гостевой визы?
Следующая тема： Замуж за русского живущего в Германии

Рубцовск

Нет

Violia

Даже по окончании суда по признанию отцовства Вы не сможете автоматически претендовать на немецкое детское пособие и тем более на получение вида на жительства в Германии

-Юлия-

Оль, а можно спросить. Если есть желание жить в Германии, зачем гражданство Болгарии? Чтобы все равно потом переехать в ФРГ ?

Я тебе желаю , чтобы осуществились твои мечты!

Народ, как вы думаете, какие возможности у ТС попасть к нам?

Violia

Народ, как вы думаете, какие возможности у ТС попасть к нам?

Только если папа ребенка решит жениться на маме и воссоединиться с семьей.
Хотя адвокаты пишут про такие случаи, что нужно бороться, но это их хлеб. Суды эти могут длится годами и пока ни одной женщины, которая попала в Германию таким путем, я не встречала.
Или еще один путь - выйти замуж за гражданина Германии, не отца ребенка.

olga.sochi

Да, но мне говорили, что я могу там получать пособия как мать гражданки Германии. Ведь после признания ее немецкого происхождения я могу сделать ей немецкое гражданство. А болгарское гражданство я делаю себе, чтобы въехать в Германию, так как с Российским гражданством я не могу свободно въехать в Германию и находиться там сколько мне угодно.

Violia

Детские пособия получают дети постоянно ПРОЖИВАЮЩИЕ В ГЕРМАНИИ, независимо от гражданства. Вы можете выйти замуж за немца, приехать на ПМЖ в Германию и Ваш ребенок будет получать детские пособие, независимо от его гражданства.
Вы можете претендовать только на алименты от отца ребенка, но для этого не обязательно менять гражданство.

басмач

Детские пособия получают дети постоянно ПРОЖИВАЮЩИЕ В ГЕРМАНИИ, независимо от гражданства.

Неверно. Во первых, детское пособие выплачивается не не ребенку, а на ребенка и пособие это получает родитель и не постоянно, а до определенного возраста и обстоятельств жизни и деятельности ребенка. Потом, не на всех детей, проживающих в Германии, начисляется детское пособие, например, если родители оформлены по азюлю, то они ничего подобного и не получают. То, что независимо от гражданства, да, но опять же, если у родителей есть разрешение на работу.

olga.sochi

добавил -Юлия- в 11.9.2012 19:56
Оль, а можно спросить. Если есть желание жить в Германи ...

Спасибо за пожелание, объяснение по поводу болгарского гражданства ниже

Neko

удачи Вам! и достижения поставленных целей!!!

Neko

простите, что совет не даю, ничего не знаю по вашему вопросу.но поддержать вас захотелось..

басмач

добавил olga.sochi в 11.9.2012 18:30
Да, но мне говорили, что я могу там получать пособия как ...

Вот вы стали болгаркой и в"ехали в Германию и дальше что? Я бы еще понял, что вы хотите получить болгарское гражданство для того, чтобы оттуда насовсем выехать, но не понимаю, каким образом будет признание отцовства. Его нужно сперва найти, потом пред"явить, потом он должен будет согласиться с тем, что ребенок от него, а в случае его сомнения нужна экспертиза. Если он за нее платить не захочет, то суд или государство этого делать тоже не будет. Значит, платить за нее предложат вам - у вас деньги на это есть?

-Юлия-

Оля, как то ты не с той стороны к проблеме подходишь)))))
У тебя будет гражданство Болгарии. Оно разрешает тебе находится в Германии(временно), но права на пособие на ребенка и на соц. помощь не дает.
В социале тебя пошлют далеко и надолго... А на какие средства ты будешь жить?

Что говорит тебе адвокат? Что советует?

olga.sochi

добавил Neko в 12.9.2012 10:20
простите, что совет не даю, ничего не знаю по вашему вопросу.но поддержать вас захотелось..

спасибо

olga.sochi

добавил басмач в 12.9.2012 10:35
Вот вы стали болгаркой и в"ехали в Германию и дальше ч ...

ой как много сказано, заявление в суд на признание отцовства уже лежит, на тесте ДНК настаиваю я, а значит и возможности есть. Гражданство Болгарии делаю для того, чтобы с болгарским паспортом БЕЗВИЗОВО въехать в Германию, читайте мои сообщения внимательно, это пояснение уже было.

olga.sochi

добавил басмач в 12.9.2012 10:35
Вот вы стали болгаркой и в"ехали в Германию и дальше ч ...

Искать мне никого не надо, я не по случайности от какого-то немца залетела.

olga.sochi

добавил -Юлия- в 12.9.2012 16:30
Оля, как то ты не с той стороны к проблеме подходишь)))))
...

Вот поэтому я и задала здесь этот вопрос, спасибо за пояснение. Проблемы решаются по мере их поступления.

olga.sochi

добавил -Юлия- в 12.9.2012 16:30
Оля, как то ты не с той стороны к проблеме подходишь)))))
...

Поэтому я и прощупываю возможности, так как не хочу ехать на авось.

-Юлия-

добавил olga.sochi в 12.9.2012 19:36
Поэтому я и прощупываю возможности, так как не хочу ехать на авось.

Правильно делаешь, тем более у тебя ребенок!
Дочка?


Добавлено (12.9.2012 20:30):
Перечитала твои сообщения . Уже поняла, что дочурка.
Удачи вам обеим!

басмач

добавил olga.sochi в 12.9.2012 19:33
ой как много сказано, заявление в суд на признание отц ...

Хорошо, вы имели право обратиться в свой суд, что и сделали.
Но это вам или вашему адвокату и суду ведомо и понятно?

Seit dem Jahr 2010 und dem Eintreten des neuen Gendiagnostikgesetzes ist ein heimlicher Vaterschaftstest in Deutschland nicht mehr möglich, ohne hierbei eine Ordnungswidrigkeit zu begehen. Sowohl der Auftraggeber des Vaterschaftstests wie auch das durchführende Labor haben mit empfindlichen Strafen zu rechnen, sollte nicht eine richterliche Anordnung für den Vaterschaftstest vorliegen. Auch ein Gespräch mit einem Hausarzt vorab, der über Risiken dieses Eingriffs aufklärt, ist in Deutschland seitdem obligatorisch. In vielen anderen Ländern läuft die Vaterschaftsanerkennung rechtlich anders ab, jedoch sollte kein Betroffener erwarten, dass der im Ausland durchgeführte Vaterschaftstest in Deutschland rechtliche Relevanz besäße.

lubimzik

Оля а зачем ты вообще это затеяла?ну не нужен ребёнок человеку раз требуется экспертиза.алименты?ну будет выплачивать но в стране где будет жить ребёнок,к Германии как к государству ваш частный случай не имеет отношения.ну да это твоё решение,раз так всё получитсяудачи!

olga.sochi

добавил lubimzik в 13.9.2012 08:04
Оля а зачем ты вообще это затеяла?ну не нужен ребёнок ч ...

Вы кто? вы же не в курсе, как все обстоит и как этот человек изначально себя вел. это во-первых, а во-вторых я с ребенком абсолютно одна осталась, в стране где нет никакой помощи матерям-одиночкам. я работать сейчас не могу, как мне ребенка после полутора лет самой содержать, когда пособие после полутора лет до трех лет, возраста когда ребенка берут в сад, составляет 60 рублей в месяц! конечно, если бы у меня было свое жилье и родители, то зачем мне что-то от него нужно было бы. я к тому же не подавала на алименты, а только на признание отцовства

olga.sochi

добавил lubimzik в 13.9.2012 08:04
Оля а зачем ты вообще это затеяла?ну не нужен ребёнок ч ...

Он ведь хотел ребенка и предложение мне сделал, просто потом этого человека как подменили и выяснилось много чего плохого о нем. поэтому моя дочь имеет полное право жить там где изначально планировалась ее жизнь

olga.sochi

добавил басмач в 12.9.2012 22:55
Хорошо, вы имели право обратиться в свой суд, что и сде ...

Не в свой суд, а в суд по месту его проживания, в германии

Violia

Ольга, хочется пожелать Вам удачи, но Вы должны понимать, что путь, который Вы выбрали, для того, чтобы попасть в Германию, не просто труден а практически невозможен.
Если бы отец Вашего ребенка захотел Вам в этом помочь, то да - шансы были бы очень велики, а так, к сожалению...
Вы должны знать, что даже после того, как немецкий суд признает отцовство (а такие суды длятся годами), то Ваш ребенок автоматически не станет гражданином Германии.
У него будет в любом случае двойное гражданство - со сторону отца и со стороны матери. И после 18 лет он должен будет отказаться от всех прочих гражданств, если это возможно. Иначе гражданство ФРГ он потеряет.
И то, что Ваш ребенок будет иметь одним из гражданств немецкое, вовсе не даст ему автоматического права жить в Германии. А Вам, как его матери, тем более.
Опять же отец ребенка может в любой момент решить участвовать в его воспитании и тогда неизвестно что и как может решить немецкий суд. Германия - страна ювенальной юстиции.
Если отец ребенка хорошо зарабатывает, то, может, лучше заняться получением алиментов.
А в Германию вы можете попасть более простым путем - здест охотно женяться на русских женщинах и ребенок здесь не помеха.

lubimzik

добавил olga.sochi в 13.9.2012 15:38
Вы кто? вы же не в курсе, как все обстоит и как этот чел ...

но признание отцовства не даёт права ребёнку на приобретение гражданства.только если вы готовы отдать дочку отцу,а он готов её принять.
да,я действительно не *попадала* так.и возможно у вас есть какие-то мотивы ждать помощи от отца дочки,только путь выбранный вами долгий и малоперспективный.вам говорят суды длятся годами и требуют немалых средств,так что работать вам придётся по любому,оплачивать всё это мероприятие да и кушать и жить где-то надо.на вас никто не нападает и никто не старается вас обидеть,просто говорят всё как есть.а про пособия в россии я прекрасно осведомлена,помню что на месячное пособие можно было купить ...половину банки с питанием.

-Юлия-

Оля , девочки правы!
Понимаешь, в России почему то рисуют жизнь в Европе и в Германии, как в передаче " В гостях у сказки". Это далеко не так. А если тебе придеться пробиваться так, как ты задумала... Ну как бы тебе помягче сказать...Будет все долго . нудно, и, возможно, решится не в твою пользу, к сожалению.

Так что подбирай запасной вариант тоже.
Мне, правда, очень жаль. Ну ничего путного мы посоветовать в твоей ситуации не можем.

Надейся только на себя!

olga.sochi

добавил -Юлия- в 13.9.2012 18:48
Оля , девочки правы!
Понимаешь, в России почему то рисую ...

Спасибо, я как раз-таки только на себя и надеюсь. мне без разницы сколько это будет длиться, я знаю, что может не один год, поэтому чем раньше этим заняться, тем лучше. по поводу жизни в германии никаких сказок не придумываю. просто, ребенок имеет право на гражданство германии или я должна руководствоваться только собственными желаниями? если я на это пошла, значит есть такая возможность. судиться можно за счет помощи государства, это право предоставляется так же и гражданам некоторых государств бывшего союза.

olga.sochi

И не надо ребенка отдавать отцу, это абсурд! ребенок получит гражданство на основании того, что она немка, точнее дочь немецкого гражданина.

-Юлия-

добавил olga.sochi в 13.9.2012 16:58
И не надо ребенка отдавать отцу, это абсурд! ребенок по ...

Оля, наверное, истина лежит где то посередине между тем, как ты себе все представляешь и тем как мы тебя "стращаем" (честное  пионерское, горим только правду) ))))))))))

Пусть у вас с крохой все будет хорошо!

Violia

ребенок получит гражданство на основании того, что она немка, точнее дочь немецкого гражданина.

У ребенка Вашего будет в лучшем случае двойное гражданство - это точно. Мои дети родились в Германии, живут здесь уже сколько и у них может быть пока только двойное гражданство, т.к. я пока не являюсь гражданкой Германии.
Вообще гражданство не означает автоматическое право проживания в Германии.
Здесь живет  полно иностранцев, предки которых не имели и не имеют гражданства и в то же время в странх бывшего Союза остаются миллионы граждан, являющихся немцами  и по отцу и по матери, которые не могут выехать в Германию. Это нонсенс, но таковы законы.
Адвокаты, конечно, любят рассказывать, что шансы их клиентов очень велики. Это их хлеб. Но почитайте другие форумы. Никто еще не попал в Германию этим путем.

И не надо ребенка отдавать отцу, это абсурд!

То, что для Вас кажется абсурдом, для немецкого суда может оказаться нормальным явлением. В Германии оба родителя имеют равные права на воспитание ребенка. Это не Россия. Суд скорее примет решение оставить ребенка с работающим отцом, чем с неработающей мамой. Историй таких хоть отбавляй.
И двойное гражданство для несовершеннолетних детей, родители которых являются гражданами разных стран, сохраняется именно в интересах ребенка.

olga.sochi

добавил Violia в 13.9.2012 19:35
У ребенка Вашего будет в лучшем случае двойное гражда ...

во-первых я не безработная! я в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет, во-вторых какой суд станет отбирать ребенка у матери и отдавать отцу, который от ребенка отказывается, вы говорите бред! В-третьих всё, что мне надо было я уже узнала, всем спасибо, много противоречий здесь, лучше почитаю законы.

Рубцовск

Мои дети родились в Германии, живут здесь уже сколько и у них может быть пока только двойное гражданство, т.к. я пока не являюсь гражданкой Германии.

В Германии нет договора о двойном гражданстве ни с одной страной мира, так что можно говорить только о двух паспортах
В чём разница

lubimzik

добавил olga.sochi в 13.9.2012 18:27
во-первых я не безработная! я в отпуске по уходу за реб ...

Оля,вспомните исторю русской актрисы,муж которой забрал у неё дочь и не желая воспитывать девочку сам тут же передал ребёнка в приют,где ребёнку тут же подабрали приёмную семью.по решению суда актриса имеет право встречи с дочерью только в присутствии опекунов и очень непродолжительное время на их территории.бьётся за ребёнка много лет и в итоге ничего утешительного для неё.я говорю это с слову о европейских законах,приоритет матери в воспитании ребёнка принятый в россии тут не прокатит.
Оля ты не безработная в россии,но переехав в европу станешь безработной как минимум на пару лет,никто не возьмёт на работу женщину с ребёнком младше 3 лет.таков закон.и при таком раскладе мужчина с лёгкостью докажет свою состоятельность по отношению к тебе и при желании заберёт дочку себе.таков закон,кто может прокормить ребёнка тот и прав,у того и больше прав!понимаете,Оля мы не стараемся вас обидеть или как то навредить,просто рассматриваем ситуацию с колокольни отношений в этом обществе.если ты добьёшься своей цели мы только порадуемся за твою дочку.судя по всему живётся вам с ней несладко.удачи!

Violia

В Германии нет договора о двойном гражданстве ни с одной страной мира, так что можно говорить только о двух паспортах

А как же россияне, которые и получают нем. гражданство и оставляют у себя российское? Разве российский паспорт может выдаваться гражданину другой страны?
Вот с Белоруссией такого нет. При получении нем. гражданства от белорусского нужно отказываться и паспорт изымают.
Что касается детей, рожденных у родителей разных национальностей (одно из них - немецкое), то во всех документах в графе "Staatsangehörichkeit (гражданство)" пишут сразу, при рождении, двойное. Значит, речь идет именно о гражданстве , а не о паспорте.
Правда, наверное, мы не в тему здесь об этом пишем. Извините.

-Юлия-

добавил Рубцовск в 13.9.2012 20:43
В Германии нет договора о двойном гражданстве ни с од ...

есть одна большая группа выходцев из России, которые не обязаны отказываться от российского гражданства - это этнические немцы и члены их семей (супруги если брак более 3 лет, дети и внуки), переезжающие на ПМЖ в Германию в рамках закона об изгнанных - так называемые поздние переселенцы, НО они не ПРИНИМАЮТ, а ПОЛУЧАЮТ немецкое гражданство на основании параграфа 7 закона о гражданстве , тем самым обходят необходимость отказа от прежнего гражданства - в этом случае можно говорить о наличии двух гражданств. У меня например как у российского немца есть два гражданства России и Германии. если у вас есть немецкие корни

Саша, это как раз наш случай. Договора нет, а двойное гражданство есть! Ну, или два гражданства, если тебе больше так нравится...

-Юлия-

добавил olga.sochi в 13.9.2012 18:27
много противоречий здесь, лучше почитаю законы

Эх, Оля, если бы это было так просто! Там в этих законах без бутылки не разберешься))))))

Удачи!

Рубцовск

добавил Violia в 14.9.2012 09:02
А как же россияне, которые и получают нем. гражданство  ...

Я вот россиянин, но при этом не могу иметь два гражданства

Violia

Я не россиянка, поэтому подробносте не знаю, но много раз видела, как русские немцы, пересекая белорусскую границу, показывают российский паспорт, а уже на польской - немецкий.
Может, Вы не по тому параграфу в Германию попали, поэтому и не можете иметь два гражданства. Вот уже написали про это:

есть одна большая группа выходцев из России, которые не обязаны отказываться от российского гражданства - это этнические немцы и члены их семей (супруги если брак более 3 лет, дети и внуки), переезжающие на ПМЖ в Германию в рамках закона об изгнанных - так называемые поздние переселенцы, НО они не ПРИНИМАЮТ, а ПОЛУЧАЮТ немецкое гражданство на основании параграфа 7 закона о гражданстве , тем самым обходят необходимость отказа от прежнего гражданства - в этом случае можно говорить о наличии двух гражданств. У меня например как у российского немца есть два гражданства России и Германии. если у вас есть немецкие корни