Отчего это так,а? #5280

тиль

Камрады ,добрый вечер! Изучал рынки жилой недвижимости в Европе и не понял,почему цены во Франции при прочих равных в два-три раза выше чем в Германии? Отчего так? Я понимаю ситуацию за Одессу,там мне рассказали такой анекдот: Харьковчане продали солидную хату и приехали присмотреть новое жилье в Одессе,а там задрипанные квартирки на окраине в два раза дороже чем у них капиталка в центре Харькова была. Они тот же вопрос: отчего так? А в ответ: "А морэ!?". Фиг с ним,ладно,море,конечно много значит и многое оправдывает,но во Франции не везде море! И не похоже,что во Франции одни миллионеры собрались,да и зарплаты сопоставимы...Таки,у чем дело?


Предыдущая тема： Перспективы Евросоюза и его валюты.
Следующая тема： Нужна помощь в поиске информации о человеке

басмач

Начнем с того, что во Франции везде течет настоящая питьевая вода, чего не скажешь о Германии. Воздух там чище, продукты намного лучше и зарплата побольше.

ТАРАНИЩЕ

у меня тоже вопрос, почему во Франции сигареты в 2 раза дороже, чем в Германии ?

pont34

добавил басмач в 1.2.2014 20:52
Начнем с того, что во Франции везде течет настоящая пит ...

подтверждаю ,вода дрянь у нас фильтры не успеваем менять  

тиль

неужели зарплаты во Франции в два-три раза выше?

саламандра

Странные вы вопросы задаёте. Почему в Москве самые дорогие квартиры по мировым меркам?
Во Франции практически всё дороже, чем в Германии. Другой уровень жизни, престижная страна для состоятельных людей, климат мягче, чем в Германии, а вода тут не причём...
Если бы у них шампанское из кранов текло, тогда понятно

pont34

добавил саламандра в 1.2.2014 21:12
Странные вы вопросы задаёте. Почему в Москве самые дор ...

климат мягче ,я подтверждаю

И ещё самого главного не написали , что у них туалеты вдоль дорог бесплатные ,а в Германии нужду справляешь только за деньги

саламандра

добавил pont34 в 1.2.2014 21:21
климат мягче ,я подтверждаю

И ещё самого главного не ...

Ну здрассьте вам! На автобанах бесплатные туалеты

басмач

добавил саламандра в 1.2.2014 21:26
Ну здрассьте вам! На автобанах бесплатные туалеты

Именно так, бесплатные. Платный только душ. Но много туалетов и платных в Германии. Во Франции же бесплатные все туалеты и вода льется везде питьевая.

тиль

Значит все-таки вода! "Вода,вода,кругом вода!"-Э.Хиль.  Можно, в общем, увязать с морем...    Климат тоже играет роль. то,что Франция другое чем германия,это и так видно,но мне показалось,что что-то уж очень крутовато в ценах разниться. Опыт МСк,мне кажется,здесь не очень показателен. В других городах цены на жилье как в германии. Я вот,например,подумываю продав свою в Самаре,купить тоже или почти то же в Дюсселе. Кто-нибудь живет или может живал в Дюссельдорфе?

pont34

добавил саламандра в 1.2.2014 21:26
Ну здрассьте вам! На автобанах бесплатные туалеты

Я же про нормальные туалеты ,а пописать можно и в лесу .Ты же прекрасно знаешь какие бесплатные туалеты ,а какие платные
Да ещё и цену каждый год поднимают ,правда потом этот туалетный талончик можно приобщить к счёту на кассе и отнимут от покупки ,только нет желания покупать в придорожных кафе что то ,цены кусаются .

Йош

во Франции нет страшного Югендамта Тиль, родненький, ты бы не торопился так- квартиру в Самаре продать и айда! )) Гражданство и даже вид на жительство за этот подвиг тебе не дадут. А просто "шоб була" недвижимость за рубежем стоит ли? Нужно же не только на цены смотреть... Короче говоря, не понятна цель иил я что-то упустила в другой теме озвучивали...

pont34

добавил @barcelona в 2.2.2014 10:00
во Франции нет страшного Югендамта   Тиль, родненьк ...

И где это вы дама пропадаете ,вот не верил же , что ёжики в зимнюю спячку впадают ,а оно похоже так и есть
Да это везде ,даже в Украине так наверное , что владение недвижимостью не даёт владельцу право на проживание в стране где эта недвижимость .
А без квартиры можно и бомжиком стать .Так , что правильно ,сначала 100% устроенность там ,а потом продажа жилья на Родине

саламандра

добавил @barcelona в 2.2.2014 10:00
во Франции нет страшного Югендамта   Тиль, родненьк ...

Ошибаешься, есть и во Франции югендамт и не менее "страшный", чем в Германии. Уже несколько раз поднимали эту тему, не так всё страшно, как вам русско-украинские сми преподносят. Югендамт - организация, заботящаяся о детях и много им дающая. Сколько раз уже писала о позитивных сторонах, но вам приятнее считать, что это страшно и несправедливо, потому что какая то тётенька по телеку со слов дяденьки что то такое рассказала.

басмач

добавил саламандра в 2.2.2014 11:14
Ошибаешься, есть и во Франции югендамт и не менее "стр ...

Ведь должен же кто-то защитить детей от родителей - отморозков, которых немало. Благосостояние Европы и ее законодательная база совсем не исключает наличие таковых - их пруд пруди.
А с другой стороны и дети тоже не подарки....Однажды ездил по делам в детскую тюрьму Сидит там детвора по камерам при открытых дверях. В основном девочки от 13 до 16 лет...мальчиков меньше. Полагаю, что мальчики, благодаря своей логике, меньше попадаются. Вот, выродится у родителей ребенок проблемный и...все. В свои 13 лет начинает качать права и если чуть что не так - садится в поезд и едет счастия искать Его/ее ссаживают, возвращают домой, он/она снова в путь и тогда уже сажают на несколько дней. Мордашки свои в окно выставят и зазывают прохожих и посетителей к себе в камеру Казалось бы, от роду 13-16 лет а...уже хочет чего-то такого

pont34

добавил басмач в 2.2.2014 12:10
Ведь должен же кто-то защитить детей от родителей - от ...

Давид ,а какая организация защищает родителей от детей и такое же бывает .
Вот когда у нас сын вёл себя не совсем корректно по отношении к нам мы сами обращались в юнгенамт ,так что юнгенамт видно выполняет и обратную функцию

басмач

добавил pont34 в 2.2.2014 12:20
Давид ,а какая организация защищает родителей от дете ...

Не, никакой обратной функции. ЮА строго защищает лишь интересы ребенка. Но они, если надо, исследуют ситуацию в общем и после произведут анализ. Тут самое главное, чтобы супруги были одним целым ядром и тогда ребенка прижучат по полной.

саламандра

Давид, я много раз на всех форумах защищала югендамт, потомучто много хорошего от него получила. Моя дочка столько раз участвовала в поездках от югендамта, на Корсику ездили, в Кроатию, на Балатон, и под Берлином в детском летнем лагере отдыхала. Стоило это копейки, восторга и воспоминаний на всю жизнь. Всё было так организованно, перфект! Просто снимаю шляпу перед людьми, которые ездили с нашими детьми.
Знаю семью у которых огромные проблемы с сыном, наркоман. Они сами обращались в югендамт и им реально помогали, пока это не зашло слишком далеко, к сожалению эту продлему никакой амт решить не в силах, парень вырос и сейчас им занимается другая организация, но югендамт не был противником, только союзником, никто не обвинял родителей в сложившейся ситуации, старались помочь.
Был ещё один инцендент у моей подруги. Старшей девочке было лет 15 и двум младшим 5 и 6 лет. Много обязанностей было на старшей девочке, а тут переходный возраст, желание прыгать на дискотеках и никакой тяги к учёбе. Она написала в югендамт письмо, что родители её заставляют работать по дому, ухаживать за младшими сестрёнками, короче такая рабыня Изаура. Пришёл к ним работник из югендамта, сразу оценил ситуацию. У детей отдельные комнаты, родители с высшим образованием, оба работают, девочка двоечница и лентяйка, видно невооружённым взглядом. Вобщем он предложил ей переехать в хайм, но объяснил, что там жизнь по расписанию, практически как в тюрьме, обязанности по уборке остаются за ней, за нарушение режима следуют наказания.... Короче плакала она потом у мамы на груди, посила прощения и больше на родителей никуда не клепала.
Югендамт просто так из нормальной семьи ребёнка не заберёт никогда, для этого нужны веские причины, есть ошибки наверное, но есть и адвокаты, нормальные родители своих детей никаким "страшным" организациям не отдадут.

басмач

Я тоже против этой организации ничего не имею .

pont34

добавил саламандра в 2.2.2014 12:37
Давид, я много раз на всех форумах защищала югендамт, п ...

Наташа ,а можно узнать конкретнее про отдых за счёт ЮА , что и как это всё происходит ,куда антраги нести, и за чей счёт происходит всё это ,кто оплачивает поездки ,если вы конечно не социально бедные люди .разъясни кратко ,а то у нас тоже дочка подрастает ,может уже стоит суетиться

басмач

добавил pont34 в 2.2.2014 13:04
Наташа ,а можно узнать конкретнее про отдых за счёт ЮА ...

Серега, сказать за счет ЮА не совсем корректно. Все за деньги, но за умеренные ( а можно и за бесплатно при рассмотрении нюансов ) и дело не в благосостоянии семьи, а в участии ребенка в общественной жизни школы, города и т.д. Обо всем этом можно справиться в школе или же в местном ратхаузе.
Например, наша соседка ( наши дочери с детского садика дружат по сей день ) сама что-то узнает, приходит к нам и предлагает, знает много о здешней жизни.. Местная она, с мужем неплохо зарабатывают.

pont34

Давид .да тут всё зачтут в доход ,дочку отправили на продлёнку и там оплата зависит от дохода и что сказать ,доход сына тоже был учтён ,а это 630 евро в месяц ,доход то его ,а засчитал нам его ,придётся ребёнка раскулачивать ,коль его доход нам записали

тиль

Милая @barcelona,я тут уж несколько тем создал и тем самым растекшеся мыслью по форуму! Преамбула: я торгую антиквариатом,многое приобретаю во Франции и в Германии по е-бею и на некоторых профильных сайтах,а так же в России у посредников,которые опять же тащат старье из Европы. Мысль: а почему бы мне самому не попробовать? Я задумавшись!!! Конечно,нужно сначала съездить и посмотреть,что из себя германия представляет. Но таскаться по чужой стране для того чтоб посмотреть,это накладно.И такое нужно делать опять же получив хоть какую-то перврначальную информация про что и как. Может тут такое всплывет,что и напрягаться не стоит и тратиться. Тогда я лучше на моря подамся,отдыхать. Но если что-то узнавать,то узнавать в комплексе,по скольку,похоже,и делать все придется в комплексе.Конечно это займет время,может не один год. Просто приезжать на какие-то ярмарки,что-то покупать и назад возвращаться,это накладно. Во-первых транспорт,еда,проживание,где-в отелях? Нет,это коммерчески навряд ли окупиться,значит надо какое-то время там находиться. А раз так,то что для этого надо? Снимать квартиру? Кажись тоже недешево... Отсюда-может что-то себе там для жилья приобрести? Одно тянет за собой другое. А вот я что-то куплю,мне придется это добро посылкой отправлять. Но есть какое-то ограничение по стоимости посылки и по объему для физ лиц. Рано или поздно моя физиономия примелькается и фискальные органы зададут вопрос о незаконном предпринимательстве. Лучше до этого не доводить,а подумать как легализоваться и вести дело ровно. Если такое затевать,то всерьез и надолго. Лучше мне кажется жить на две страны. Бывать по необходимости и там и там. Гражданином Германии я не стремлюсь становиться,по крайней мере нет таких планов. Думаю,хватит гражданства Израиля. С лессе-пассе в Шенген пускают без виз на срок до 3 месяцев,потом опять выезд и въезд и снова 3 месяца. Но если я открою там какой-либо оптимальный бизнес-статус,то я думаю получить бизнес-визу на долгий срок и заниматься своим делом спокойно и законно. Я,правда,что-то смотрел на сайтах консалтинговых агенств по открытию фирм и прочее,но эта информация касается россиян. Может для израилитосов что-то другое предусмотренно. Пытаюсь что-то узнавать,собирая из обрывочков какую-то картинку,которая мне поможет как-то сформировать мнение.  А самое главное-я языка не знаю...

басмач

А самое главное-я языка не знаю...

Именно во в этом все и будет заключаться. Всегда.

тиль

Так вот,Давид,я и говорю,что одно другое тянет! Засесть за язык стоит,только поняв,за что борешься! Сейчас у меня пока голая идея,но я стараюсь собирать информацию и настанет момент,когда что-то более-менее проясниться и станет ясно,что делать в первую очередь,а что во вторую и делать ли вообще!

саламандра

добавил pont34 в 2.2.2014 13:04
Наташа ,а можно узнать конкретнее про отдых за счёт ЮА ...

Серёж, наверное в каждой земле свои нюансы, у нас в Берлине никакой активности в школе от ребёнка не требуется. Я шла в югендамт, там в приёмной лежат проспекты на год - Ferienreise называются. Список стран, возраст детей, продолжительность обычно от 14 до 21 дня и цены. Для зависимых от социала значительно дешевле. Моя дочка первый раз поехала в 10 лет, мы ещё тогда не работали, принесли справку из социала и всё, больше ничего не требовалось. Главное это надо делать в начале года, потому что позже уже не будет свободных мест. Перед отъездом родителей собирают, знакомят с людьми, которые едут с детьми, что ребёнку с собой необходимо взять,с программой и т.п.
В более старшем возрасте мы уже её с собой брали в отпуск, хотелось, чтобы ребёнок был на глазах, а пока ещё их интересуют посиделки у костра, походы в горы, соревнования на природе, такие каникулы, самое то, что надо, если конечно ребёнок не совсем "домашний"
Сразу предупреждаю, что информация может быть устаревшей, доча то моя уже давно взросленькая, сама вон по миру путешествует, но раньше было так, как я написала.
Советую просто сходить в югендамт, не затягивать, сейчас самое время и спросить, что у них есть для детей на этот год.

саламандра

доход сына тоже был учтён ,а это 630 евро в месяц ,доход то его ,а засчитал нам его ,придётся ребёнка раскулачивать ,коль его доход нам записали

Не поняла, у тебя сын уже работает что ли? Если ты считаешь киндергельд и социальный минимум на ребёнка, то это не доход на твоего сына, а доплата вашей семье на его содержание, пока вы живёте вместе - вы одна семья и доход у вас общий.

саламандра

добавил тиль в 2.2.2014 15:10
Так вот,Давид,я и говорю,что одно другое тянет! Засесть  ...

Начинать бизнес в Германии или в любой другой стране с покупки квартиры - нелогично. Вам придётся оплачивать эту квартиру и в ваше отсутствие, оно вам надо? Если появляться в Германии набегами, смысла в этом нет. Покупать на немецких платформах типа амазона и ебей можно сидя в израиле, даёте адрес доставки своего доверенного лица, либо постфах открываете на почте. Странно подыскивать жильё в стране, где вы ещё не были и не знаете вообще нужно вам это или нет.
Дюссельдорф прекрасный город, равноценный Кёльну, удобное расположение, рядом Бельгия, Голландия, до Франции рукой подать, сможете ездить на антикварные аукционы, если такие ещё бывают. Если у вас безупречный английский, вам будет комфортно в Германии и без немецкого, по крайней мере первое время. Кстати в Дюссельдорфе самая большая еврейская диаспора Германии проживает, ну после Берлина наверное. Возможно найдёте компаньонов для пересылки ваших приобретений.

тиль

Спасибо за ответ,Саламандра! Я,видимо,не очень подробно расписал про себя. Гражданство Израиля я имею,но живу и имею бизнес в России. Есть возможность используя свое это гражданство, перемещаться по Европе .Порыв в сторону Германии не продиктован одной лишь бизнес-целью. Есть более глубинные причины. Скорее так: я хотел бы жить в Европе,а размышления о том,как же я смогу там жить привело меня к мысли о развитии там бизнеса в той сфере в которой я и работаю. Работать на каком-то предприятии мне смысла нет,у меня свой бизнес есть,Да и не интересует меня такая жизнь в Европе,если я не своим делом занимаюсь. Конечно, что-то покупать там,получать посылками и продавать и менять здесь возможно,да я так и делаю. У меня есть партнер,он будет жить в России в любом случае-он никуда не собирается. Имеется антикварный магазин,так что здесь все схвачено и прикрыто. Остается только как-то наладиться в Европе. Я буду искать,приобретать и высылать. Мой партнер получать и реализовывать. А по ходу жизни может еще что-то интересное подвернется. Я на одной бизнес-теме не зацикливаюсь. Франсе сразу отпало,хотя в плане антиквариата там интереснее,но аренда жилья и само жилье там за пределами возможностей,поэтому-Германия. Тоже не плохо! Что Французского,что немецкого языка я не знаю,как-то по английски бреду . Но,я думаю,все постепенно приходит. И Вы будетеи смеяться,но немецкий язык мне нравиться! Вот никто этого не понимает! Все осваиваются,и я справлюсь. Тем паче,что я не собираюсь завтра рвать. Нужно такое дело готовить и себя готовить. Но без грамотных подсказок в любом случае не обойтись.

pont34

добавил саламандра в 2.2.2014 15:39
Не поняла, у тебя сын уже работает что ли? Если ты счита ...

Наташа ,он же делает аусбильдунг в нашем ратхаусе и ему платят за это эти деньги ,на следующий год ещё больше ,а на третий ещё больше и со второго года вообще похоже детские на него платить не будут ,но его этот доход при расчёте оплаты за продлёнку был учтён в наш семейный доход ,может по закону оно так и есть но не будем же мы требовать со своего дитя отдавать нам разницу .если бы его деньги были не учтены .

басмач

добавил pont34 в 2.2.2014 18:08
Наташа ,он же делает аусбильдунг в нашем ратхаусе и ем ...

pont34

добавил басмач в 2.2.2014 21:01

Да мне уже за сорок и то мама всегда интересуется как меня жена кормит ,не обижает ли меня и конечно если у меня что то болит она не может толком спать ,хотя возможно я сам скоро стану дедом ,старшему сыну в этом году будет 26 лет

саламандра

добавил pont34 в 2.2.2014 18:08
Наташа ,он же делает аусбильдунг в нашем ратхаусе и ем ...

Я думала он у тебя ещё школьник! А парень то уже взрослый оказывается, если он найдёт отдельное жильё, его деньги не будут учитывать к вашему доходу, а его бафёг увеличится с учётом платы за жильё. Киндергельд до 25 лет платят, если не работает.

pont34

добавил саламандра в 2.2.2014 21:11
Я думала он у тебя ещё школьник! А парень то уже взросл ...

Да ты всё перепутала ,старший ,который живёт в России, ему будет 26 лет ,а я про среднего ему будет 18

pont34

Количество детей ,у меня их три
1 от 1 брака 1988 года сын
2 от второго брака 1996 года сын
3 от второго брака 2005 года дочь

саламандра

добавил pont34 в 2.2.2014 21:13
Да ты всё перепутала ,старший ,который живёт в России,  ...

Ничего не перепутала, я помню, что твой старший в России, не знала, что средний тоже уже большой, 18 лет - взрослый мальчик.

pont34

добавил саламандра в 2.2.2014 21:28
Ничего не перепутала, я помню, что твой старший в Росс ...

Просто мальчик то большой ,а вот пока девочками не интересуется ,не в папу как то пошёл .
Если не на учёбе ,то дома спит ,если не спит то в плейстейшен играет с друзьями .
Устаёт видно с непривычки им же все дыры затыкают ,кто болеет ,кто в отпуске ,а он за них .Это же выгодно ,человеку платят фиксированную стипендию ,а заставляют работать за троих . Да ещё же теория 7 дней в месяц .
  

Йош

добавил тиль в 2.2.2014 14:25
Милая @barcelona,я тут уж несколько тем создал и тем самым р ...

Спасибо за собранные мысли с древа в один пост... Теперь картина маслом видна...

Натка. понтька и Давид - потом отпишусь - некогда сейчас... убегаю

pont34

добавил @barcelona в 3.2.2014 09:26
Спасибо за собранные мысли с древа в один пост... Тепер ...

Так , всё я злой как собака
Почему это Натка и Давид с большой буквы ,а понтька с маленькой
Вот так ,любишь их любишь ,а они тебя бац и с маленькой буквы

саламандра

добавил pont34 в 3.2.2014 09:43
Так , всё я злой как собака
Почему это Натка и Давид с ...

pont34 - с какой буквы? Вот если бы она написала Сергей, обязательно бы с большой буквы