Ситуация в Украине #5711

reutov

Евросоюз готовит очередную порцию санкций против России из-за ситуации на Украине.

Так как больше никаких претензий ни в чей адрес ни разу непрозвучало, напрашивается вывод, что администрация Соединённых Штатов и лидеры стран Евросоюза виновником беспорядков, выросших в вооружённый конфликт считают исключительно Россию.

Однако давайте представим на минутку, что Россия полностью проигнорировала события на Украине?
Предположим, что России вообще больше не существует – громадная пустошь?

И что?

На Украине тишина и порядок?

Радикалы из Свободы и Правого сектора  незапрещают своим русскоязычным согражданам разговаривать и думать на их родном языке? Им не навязывают своих кумиров, нравственные идеалы, религию?

А нет – не так!
Жители юго-востока вдруг сами увидели и осознали, как же они заблуждались в своих жизненных устоях.
Осознали и все, как один обратились в истинную веру.
А те немногие чудаки, что высказывают своё недовольство, не попадают тут же в тюрьму и не пропадают бесследно. Их мнение конечно будет учтено и предприняты все меры, чтобы даже такие странные и непонятные прихоти, как почитание своих предков, своей истории никоим образом не нарушались.

Ведь так же??
Конечно, нет!

Идеология,  насаждаемая пришедшими к власти крайне правыми радикалами, не может быть принята населением юго-востока. А любые попытки высказать своё несогласие жестоко подавляются. Новая власть даже и не пытается искать компромиссные решения – её цель уничтожить протестующих.

Как в таких условиях защитить свои права? Естественно Юго-восток стал вооружаться. А как им ещё-то поступать, если людей просто убивают?
Всем понятно, что убийство человека – это преступление. Только не надо путать убийство с самообороной, стремлением защитить свою жизнь, жизнь своих близких.

И неужели кто-то думает, что не будь России ситуация была бы другой?

Да и сами лидеры стран Евросоюза прекрасно это понимают – ведь они владеют информацией в полном объёме.
А если это так? То за что они пытаются наказать Россию, вводя всё новые  и новые санкции?
Какую цель в таком случае они преследуют?

И, если эти усилия направлены не на установление мира на Украине, тогда что Евросоюз сделал для того, чтобы остановить братоубийственную войну, если все его усилия направлены исключительно на разработку очередных санкций против России?

Очень хочется услышать мнение русскоязычного населения Германии о ситуации на Украине, потому, что складывается такое впечатление, что люди просто вообще ничего не знают о том, что сейчас там творится - полная тишина.

Предыдущая тема： Ученые потеряли 2300 доз смертельно опасного вируса
Следующая тема： Сборная России выиграла чемпионат мира по хоккею

medved

складывается такое впечатление, что люди просто вообще ничего не знают о том, что сейчас там творится - полная тишина.
- уважаемый автор, прежде чем создавать новую тему, Вам следовало заглянуть в последние темы Форума. Всё здесь знают, и на всё происходящее каждый смотрит по-своему, о чем делится открыто.
Если есть желание нормально общаться, - добро пожаловать!

reutov

добавил medved в 11.5.2014 11:52
складывается такое впечатление, что люди просто вообщ ...

Возможно я не разобрался с архитектурой форума.
Буду признателен, если скинете ссылки на темы, где обсуждается  происходящее в Украине

medved

добавил reutov в 11.5.2014 12:05
Возможно я не разобрался с архитектурой форума.
Буду  ...

Пожалуйста:
"Пора валить из Европы" (тема плавно перешла в политическое русло, смотрите с середины)
"Ежедневник по-Майнландовски" (болталка) - пишем всё, у кого что происходит. Среди нас жители Германии, России, Прибалтики, Украины. Общаемся мирно.

басмач

И неужели кто-то думает, что не будь России ситуация была бы другой?

Да и сами лидеры стран Евросоюза прекрасно это понимают – ведь они владеют информацией в полном объёме.
А если это так? То за что они пытаются наказать Россию, вводя всё новые  и новые санкции?
Какую цель в таком случае они преследуют?

И, если эти усилия направлены не на установление мира на Украине, тогда что Евросоюз сделал для того, чтобы остановить братоубийственную войну, если все его усилия направлены исключительно на разработку очередных санкций против России?

Очень хочется услышать мнение русскоязычного населения Германии о ситуации на Украине, потому, что складывается такое впечатление, что люди просто вообще ничего не знают о том, что сейчас там творится - полная тишина.

Думать следует не о том, что Россия есть или ее не будет, а о том, что Россия ни при чем в тех процессах, которые на Украине сейчас и происходят. При чем тут Россия, если большинство украинцев даже носа не высовывают на улицу? Ответ - ни при чем. Зачем уповать на Россию - не придет на Украину ее армия.
Санкции накладывает Америка, а Европа ее лишь поддерживает в этом направлении - деваться ей некуда. Напомню, что когда-то Европа об"явила Америке войну и воевала бы с ней.
Лидеры стран Евросоюза  народу, для которого Родина там, где задница в тепле, выдают,что вокруг потока энергоресурсов из России - сплошной шантаж. Выдают, что с этим пора кончать.

reutov

добавил басмач в 11.5.2014 12:50
Думать следует не о том, что Россия есть или ее не будет ...

Вот и я о том же.

Проблема не в России,
а проблема-то серьёзнейшая - ведь убивают. Каждый день убивают.
Это нужно срочно улаживать. А ничего не делается, НИЧЕГО!

Сам собой кризис не разрешится.

Старик

добавил reutov в 11.5.2014 13:05
Вот и я о том же.

Проблема не в России,

А ничего не делается, НИЧЕГО!

Сам собой кризис не разрешится.

Ну и что ты предлагаешь? " Бери ружьё - пойдём на фронт?"

reutov

добавил Старик в 11.5.2014 13:41
Ну и что ты предлагаешь? " Бери ружьё - пойдём на фронт?"

Это вариант.
Вот только разрешению ситуации подкрепление любой из сторон 2-200 стволами не поможет.

Чем больше жертв, тем больше масштаб: за убитых будут мстить родные. Противостояние закончится только при ПОЛНОМ уничтожении одной из сторон. А это совсем не то, что нужно.

Проблема в нынешней власти - это она источник конфликта. Уничтожить физически не рассмативаем (см. выше)
Значит нужно оказать давление - заставить её отказаться от её методов.
Это могут сделать страны ЕС - поставь Совбез ООН властям Украины ультиматум. Я тебя уверяю: через день можно говорить о нормализации.

Могут, но упорно не делают. Дак вот и надо рассказать налогоплательщикам своим избранникам о том, что они думают по этому поводу.
Как-то так.

medved

Сам собой кризис не разрешится.
- конечно не разрешится! (как дети, ей Богу!)
ИМХО: окончательно кризис закончится тогда, когда у одной из сторон не станет денег. Стало быть, народ ещё долго мытарить будут (ведь в своё время натырили - ого-го! Да ещё америкосы со своими фантиками сунулись)
И пусть простят меня жители половины Украины, но никогда в истории человечества народ не имел подлинного влияния на правителей  

Йош

добавил басмач в 11.5.2014 11:50
Думать следует не о том, что Россия есть или ее не будет ...

При чем тут Россия, если большинство украинцев даже носа не высовывают на улицу?

ёлки-иголки, Давид, вот причем здесь пассивность украинцев? ты сам служивый человек и знаешь, что стрелявший от нестрелявшего отличается как небо и земля. Один пускает пули, пока другой только разбирается в своих внутренних ощущениях. В карателях- наёмники и учавствовавшие в боевых операциях. + наркота. А против стоят обычные люди.

Йош

добавил medved в 11.5.2014 19:48
Сам собой кризис не разрешится.
- конечно не разрешится ...

Не имел, ирчик, никто и не обольщается. деньги правят миром.

басмач

добавил @barcelona в 11.5.2014 20:26
ёлки-иголки, Давид, вот причем здесь пассивность укра ...

Я еще никак не охарактеризовал и не применял таких слов, как пассивность или равнодушие и т.д. Хотя, это может быть и просто страхом, самым обыкновенным человеческим страхом. Знаешь, революцию в 1917 поддерживало всего лишь 3% - 5% населения  России и тем не менее, она состоялась как бы, а на самом деле это был самый обыкновенный захват власти. Вот точно так же, как и у вас там.

Йош

добавил басмач в 11.5.2014 21:46
Я еще никак не охарактеризовал и не применял таких сло ...

Вот точно так же, как и у вас там.

Давид, если ты про Майдан киевский, то да. А вот если про нашу республику - то, извините, 75% явки и 89% ЗА республику, а в Луганской 81% явки и больше 90% ЗА республику. И это только по предварительным подсчетам. Подождем офиц результатов и послушаем Путина. У нас по району 75% явки и 98% ЗА республику. Причем, в Мариуполе закрылись участки раньше из-за нацгвардии и люди не успели проголосовать + Красноармейску не дали. Явка огромная, теперь хохлы уже брешут, на что фантазии хватает. Но одно ясно - мы уже не Украина. Не знаю ещё что, но не Украина это точно.

басмач

добавил @barcelona в 12.5.2014 07:28
Давид, если ты про Майдан киевский, то да. А вот если п ...

У нас по району 75% явки и 98% ЗА республику. Причем, в Мариуполе закрылись участки раньше из-за нацгвардии и люди не успели проголосовать + Красноармейску не дали. Явка огромная, теперь хохлы уже брешут, на что фантазии хватает. Но одно ясно - мы уже не Украина. Не знаю ещё что, но не Украина это точно.

Вам фашистов бить надо было, всем об"единиться и бить их, бить всем вместе и гнать до самого логова, а не референдумы проводить.  И вопрос хороший назрел : то ли Украина у вас, то ли теперь что?

LERSA.

добавил басмач в 12.5.2014 10:04
Вам фашистов бить надо было, всем об"единиться и бить  ...

Так Давид-всем не получится! В Одессе миллион проживающих, а сражались с хунтой всего 1000 человек. Не все пойду, многие не поддерживают ни тех ни других. А потом что, опять целое поколение мужиков выбить? Их и так мало. Совсем страна не поднимется. А сейчас Новороссия будет, они и так уже не Украина. Теперь хунта если и будет сражается, то  на чужой территории, а Новороссия вполне может попросить поддержку  России. Как это было с Абхазией. Абхазия не всеми признана автономной республикой, но тем не менее больше её не трогают.А  восточники народ трудовой, поднимутся. Я лично в них верю.

басмач

добавил Лидия-Я в 12.5.2014 13:08
Так Давид-всем не получится! В Одессе миллион проживаю ...

Возможно. Но я на такие вещи смотрю по - другому.

LERSA.

добавил басмач в 12.5.2014 14:17
Возможно. Но я на такие вещи смотрю по - другому.

Нет, я с тобой абсолютно согласна, эту гадину фашистскую давить надо, но сейчас силы не равны, поддержки у них нет, а там вооруженные солдаты америкосовские.

Йош

добавил Лидия-Я в 12.5.2014 13:24
Нет, я с тобой абсолютно согласна, эту гадину фашистск ...

А кого это волнует? Вперед теперь, бухгалтера, производственники и офисные работники с вилами и линейными винтовками бороться с фашистами, прикрывать все тылы всем могучим странам на свете. А дети ваши сиротами останутся, потому как пощёлкают их там в первых же боях- так это ничего - кадровые военные, офицеры и наемники нужнее обществу, чем ваши папани. И деньги экономиться будут.
слов нет...

Старик

добавил басмач в 12.5.2014 10:04
Вам фашистов бить надо было, всем об"единиться и бить  ...

Ну да...В чужих руках хрен всегда толще...С палками против техники. Думаю, что если б оружия было достаточно, то уже и без референдума всё закончилось бы.

басмач

добавил Старик в 12.5.2014 14:46
Ну да...В чужих руках хрен всегда толще...С палками прот ...

Оружие не дали те, кто туда с оружием в руках пришел. Короче, я надеялся на то, что страну не порежут, но ее порезали - Крым не в счет.

pont34

Как я понимаю , что Украина потихоньку разваливается .Не знаю даже как это и что это даст простому народу

lumi

добавил pont34 в 14.5.2014 20:37
Как я понимаю , что Украина потихоньку разваливается .Н ...

Ждут 25-го,а потом...думаю, что Киев просто так не отдаст юго-восток..
Дай Бог что бы я ошиблась.

medved

добавил sigma в 14.5.2014 21:13
Ждут 25-го,а потом...думаю, что Киев просто так не отдаст юго-восток..
Дай Бог что бы я ошиблась.

Ага! Ждут-с.
бегают от разных партий, пристают с опросами. Сегодня от Юли приходили Я ж, зараза такая, давала себе слово молчать, и вдруг "Остапа понесло"

lumi

добавил medved в 14.5.2014 21:48
Ага! Ждут-с.
бегают от разных партий, пристают с опроса ...

Я ж, зараза такая, давала себе слово молчать, и вдруг "Остапа понесло"

Лишнего наговорила? так им что говори, что не говори., все одно.
Сейчас наобещают с три короба, а потом в вашу сторону и не посмотрят.
Давно уже никому не верю.

medved

добавил sigma в 14.5.2014 22:28
Лишнего наговорила? так им что говори, что не говори.,  ...

- злая была вот и наговорила хоть "пар спустила", а то мозг кипел не на шутку

lumi

добавил medved в 14.5.2014 22:31
- злая была вот и наговорила  хоть "пар спустила", а то мозг кипел не на шутку

Правильно

басмач

добавил medved в 14.5.2014 20:48
Ага! Ждут-с.
бегают от разных партий, пристают с опроса ...

medved

Басмачик, ты где такой "шедевр" нарыл?

medved

добавил sigma в 14.5.2014 22:32
Правильно

Римм, дело было в подъезде, а тут соседка старенькая спускается, попыталась меня остановить "Ир, говори, что за Порошенку!"

lumi

добавил medved в 14.5.2014 22:50
Римм, дело было в подъезде, а тут соседка старенькая с ...

Мне кажется его УЖЕ выбрали, осталось только видимость соблюсти.

medved

добавил sigma в 14.5.2014 22:52
Мне кажется его УЖЕ выбрали, осталось только видимость соблюсти.

- ничего хорошего. Будут им правые крутить на все стороны.

- ой, а Ринатик Ахметов! на ТВ аки соловей заливается....
Так все о судьбе страны радеют... что добра не жди!

Йош

добавил sigma в 14.5.2014 20:13
Ждут 25-го,а потом...думаю, что Киев просто так не отдаст юго-восток..
Дай Бог что бы я ошиблась.

Не ошибаешься. Не отдаст. Помощь будет и от США техническая и натурпродуктом, а от ЕС финансовая уже пришла.

Йош

добавил medved в 14.5.2014 21:57
- ничего хорошего. Будут им правые крутить на все стор ...

Им никто крутить не будет, Ира.
Это наипрямейший ставленник США.

басмач

А  я начал теперь мультики смотреть " Сказочная Русь "

Violia

Славянск пошел в наступление. Он-лайн трансляция
http://www.voicesevas.ru/news/yu ... in-15-05-2014-.html

lumi

добавил Violia в 15.5.2014 18:15
Славянск пошел в наступление. Он-лайн трансляция
http://www ...

...и все таки война

Йош

С Богом!

кстати, вот о чем я говорила- Ахметов слился:

reutov

Народный мэр Славянска призывает власти Киева отвезти войска от республики.
По его словам потери силовиков уже превысили 650 человек.

Дальнейшее игнорирование требований юго-востока приведёт к ещё большим жертвам.

reutov

добавил reutov в 16.5.2014 18:31
Народный мэр Славянска призывает власти Киева отвезти ...

В списке невосполнимых потерь приведён целый перечень иностранных наёмников: польская частная военная компания «ASBS Othago» потеряла 6 человек, американская  «Грейстоун» — 14, американская «Асаdemi» — 50 человек; сотрудников ЦРУ и ФБР — 13 убиты, 12 ранены.
http://trud-ost.ru/?p=276834

(Это к вопросу о вмешательстве в конфликт внешних сил, о чём так любят заявлять комиссары Евросоюза, вводя санкции против России)

Йош

добавил reutov в 16.5.2014 19:39
В списке невосполнимых потерь приведён целый перечен ...

самое главное, что обычные украинцы об этом ни слухом, ни духом. А если кто и духом, то верить все равно предпочитают украинским СМИ.